Здравствуйте! Заранее прошу прощения, если вдруг дублирую тему, но мне не пришло в голову, как правильно сформулировать запрос для поиска (тренировался на гугле, но неудачно).
Ситуация такая. Мы - потребитель, наша КТП с 2 трансформаторами подключена к двум линиям с возможностью питания трансформаторов как с разных каждого, так и обоих с одной выбранной (очевидно, конечно, но пусть будет). Как при питании с разных линий, так и при питании с одной, на низкой стороне между выводами разных трансформаторов наличествует указанное в названии темы напряжение. Поскольку разница имеется и при питании с одной линии, то дело, очевидно, не в угле меджу фазами на входе с высокой стороны. Кроме того, поскольку разница между одними из выводов ~450 В, то они, очевидно находятся +/- в противофазе. Если бы имел место исключительно сдвиг, то в таком случае между оставшимися должно было бы быть ~220 В, что реальности не соответствует. Да, между выводами каждого трансформатора в отдельности, всё примерно как и положено - около 370 В (с нулём около 220 В). Короче, я запутался. Вероятно, дело в трансформаторе, но в чём именно?

Эта разница, которая в заголовке, между одноименными выводами?
Т.е. А1-А2=130 В, В1-В2=330 В, С1-С2=450В?
А между нулями?
Группы тр-ро одинаковые?

Да. Между нулями ноль.

Повторюсь: группы соединений какие? Одинаковы на обоих?
Проверьте чередование фаз на обоих тр-рах.

Вы имеете в виду совпадение фаз на вводах трансформаторов? Тут не ручаюсь, не проверял.
На выводах, как вы и написали: А1-А2=130 В, В1-В2=330 В, С1-С2=450В, но так же А1-В2=330 В, А1-С2=450 В (условно, точно не помню между какими конкретно). То же с остальными.

А потребители как себя чувствуют?
Замеры без нагрузки или с нагрузкой?

Группы трансформаторов. Реальное чередование фаз вторички (т, А-В-С ИЛИ А-С-В?) Потенциальная диаграмма.(т.е. все напряжения А1-А2; А1-В2, А1-С2; В1-А2; В1-В2 и.т.д.). Без этого никак ((

А напряжение а1-в1, а1-с1, в1-с1 и, а1-0, в1-0, с1-0 и то же для второго транса измеряли?
Коэффициент трансформации на трансах одинаковый?
Меряли разными приборами?

Реального чередования фаз нашими средствами определить нет возможности, разве что у снабжающей организации попросить. Разницу напряжений между разл. фазами завтра замерим. Но разве несовпадение фаз вторичной обмотки может дать такие показания?
З.Ы. В любом случае, большое спасибо, что откликнулись!


Да. Да.


С нагрузкой. Единственный прецедент с потребителями был, когда во время переключения АВР нём вводной автомат отключился (большая часть запитана либо от одного, либо от другого трансформатора, кое-где продублировано). Я даже не уверен, что дело было в этом, просто после этого мы полезли проверять.

Чередование снимается ВАФом. У Вас нету такого прибора?
Типы трансформаторов посмотрите. И группы соединеий.

Теоретически такое возможно, если каждый транс питается от разных источников (как минимум от разных ПС 35/10(6) кВ)
в противофазе одной фазы, с небольшим сдвигом Нажмите для просмотра прикрепленного файла
на векторке смотрите:
И при этом имеют разное чередование фаз на стороне 0,4 кВ, непонятно тогда как работают 3-х фазные потребители


Но это если оба транса одинаковые, ждем данных трансформаторов

Может, и есть.
Им же надо уметь пользоваться!
Что такое "на одиннадцать часов" нынешние электроманагеры хоть слыхали?
Прибор не заменяет моск.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Такого прибора у нас нет.

В том и дело, что от одного.


Похоже, что так. С остальными данными более-менее сходится:


Только откуда взялся сдвиг? Линия одна, раньше, как мне утверждают, такого не было (я тут недавно).


Оба одинаковые: ТМ-100 10/0.4 Y/Yн-0

1) Если один из тр-ров был в ремонте, группа соединений может не соответствовать табличке.

2) в РУ-10 между секциями может быть "крест" между фазами. Нужно на СР-10 фазоуказателем проверить совпадение фаз на 10 кВ (если "очкуете",или нечем, за небольшой магарыч это сделает ОВБ РЭС)

Если до недавних пор всё было нормально, виноваты сети, впихнувшие на районной подстанции транс другой группы.
И не удастся при имеющихся трансах их сфазировать (12 группа). Ну разве разобрать.
Если был бы транс D/Yn (11 группа), при вращении фаз на высокой "крест" (т.е. одна из фаз развёрнута на 180) поворачивается на 60°, а фазы на низкой переименовываются.

ТСу - не пожалейте денег, как я , и купите вот такой УКАЗАТЕЛЬ.
Очень-очень помогает.

1. С тех пор, как они поставлены у нас в 98 году - не были, но произведены они в 70-каких-то, и были ли они б/у или в ремонте до установки, я не готов с уверенностью утверждать, т.к., насколько я знаю, бюджет тогда пилили несчадно.

2. Мы отключили оба ВН и прозвонили кабель между СР-ми и те что с секций на трансформаторы. Всё совпадает.


Мы сейчас последние лампочки экономим в ожидании, когда деньги выделят, так что жалеть пока нечего Я за экзамен в этом году и так из своего кармана платил.

От выводов ВН на трансформаторах отсоединяли жилы КЛ?

Ну, извините. Хотел как лучше. Сразу проблему видно по напряжению....

Странный повод для гордости

Меня лично в тот день там не было, проверял наш ответственный, позже спрошу у него. Но там ещё один разъединитель, а дальше по шинам визуально проследить можно. Скорее всего он его отключал.

Да нет, спасибо за совет! Может, позже подумаем об этом.

По задумке это должно было быть похоже на повод пожаловаться. Хотя, может, я действительно не в тему это написал.

Меня смущает только одно. Чудес не бывает.
При питании всего РУ-6(10)кВ от одного ввода, совпадет ли фазировка А-В-С на самих выводах трансформаторов? Что бы это узнать, надо прозванивать с отсоединением.
А то вдруг там кабельные вставки до Т-1,Т-2... А вдруг что-то было и перепутали фазировку.

Centzontotochtin, Однажды я тоже так думал. Повезло, что в параллель не включился.

ЛЕША, По данным ТСа не похоже на простую "перепутку" фазировки. Хоть где-то, но были бы околонулевые показания.

Да я понимаю. Если бы был на месте у них-разобрался бы. Просто начать с ввода, проверить фазировку.
Про проверку группы у трансформаторов говорить не приходится... Хотя, что там сложного????

я не физический крест из кабелей писал, а об электрическом, что может приходить напряжение 10 кВ с разной фазировкой и при питании от разных линий на СР-10 фазы должны совпадать. Наверняка при переключениях не включали СР-10 при 2-х ВЛ-10 в работе (если фазировку не проверяли, то не надо пробовать )

Явно анцапфа у 2 транса стоит на минус 2,5 %, необходимо переключить ее в 0 положение.
Скорее всего перепутаны вводы на трансы по 10 кВ, конкретно фазы А и С, не учтено исполнение транса левого-правого расположения.
На обеих трансах шина Жел. должна быть на фазе А, Зел. на В, Кр. на С.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ну, вот так это выглядит, соглассно потенцциальнойй диаграммы ТС.
Ну и накручено. Сдвиг в 30 град. просматривается. Т.е. группа одного из тр-ров нечетная.
Есть нули у обоих трансов (точно есть?) Группа 5 ясно видна, возможно перепутаны названия фаз В2 и С2 (хотя в Мосэнерго кое-где чередование обратное, относительно других частей Системы). Кратные 30 град. сдвига можно получить, если группа D/Y или Y/Z. Подозреваю, что здесь Y/Z-5. Это если по ВН все в порядке, и ничего не перекручено.
По полученным данным больше ничего не определишь. Надо лабораторию. Определять чередование фаз и группы соединения.