Грамотные специалисты, подскажите пожалуйста. Устроился в колледж ответсвенным за электрохозяйство совсем недавно, предстоит реконструкция здания для проведения практики студентам. Не могу определиться на какой высоте устанавливать розетки 220в. Согласно ПУЭ раздела шестого в производственных помещениях, как правило, на высоте 0,8—1 м, а в школах и детских учреждениях (в помещениях для пребывания детей) на высоте 1,8 м. Вот к какому мне отнести помещения здания, если студенты практиканты 16летние и старше будут разбирать и собирать автомобили. Я понимаю что высота розеток 1,8м ну категорически неудобна. Может следует сослаться на другие нормы, но какие?
Электропроводку в здании всю разобрали еще до моего прихода, подскажите правильно ли я понимаю, что новую положено проводить согласно электрического проекта здания. Проекту уже лет 30, создавать новый должен я лично или обращаться в какую либо инстанцию? Или же возможности внести изменения в данный проект?
если
Цитата(Yacubovich @ 4.8.2020, 20:13) 
предстоит реконструкция
то должен быть проект Цитата(Yacubovich @ 4.8.2020, 20:13)
должен я лично
нет, Вы не проектная организация да и авторских прав у Вас нет что бы Цитата(Yacubovich @ 4.8.2020, 20:13)
внести изменения в данный проект
пишите руководству что нужно обращаться в специализированную организацию
с2н5он спасибо.
Получил проект электрических сетей. В проекте указано разработано в соответствии с СНКК 23-302-2000. Расположение щитов, розеток и выключателей на плане здания указаны, но высоты монтажа нет. Подскажите какими нормами воспользоваться?
СНКК это по тепловой энергоэффективности, отношения к Вашему вопросу не имеет, Вам точно тот проект дали?
глянуть можно? Вы проект согласовывали?
глянуть можно? Вы проект согласовывали?
Везде +1800, кроме кабинетов лабораторных, сборочных и т.д. в этих классах розетки на необходимой высоте для подключения рабочих мест, причём данные розетки должны включатся по считывателю скуд (картой преподавателя) или, если на скуд бюджета и желания нет - выключателем безопасности с ключом (также находящимся у преподавателя).
Именно так и делали.
Именно так и делали.
___VITOS___ я так понимаю вы ссылаетесь на ПУЭ п. 6.6.30.3? я так понимаю там сказано в школах( и то где пребывают дети). Я думаю мне больше подходит ПУЭ п. 6.6.30.2 про лабораторные( до 1м). Если я не прав поправьте. Системы СКУД и рядом не будет(бюджет минимальный), да и в других зданиях для практики ничего подобного и нет.
с2н5он не могу загрузить дааный тип файла новичкам запрещено, ссылка на яндекс диск запрещена, личные сообщения запрещены. В txt файле ссылка.
с2н5он не могу загрузить дааный тип файла новичкам запрещено, ссылка на яндекс диск запрещена, личные сообщения запрещены. В txt файле ссылка.
как бы сказать...в части инженерных коммуникаций это красивые картинки, хотя винить в этом их тоже не корректно - см.раздел 5
можете всё взять на себя - выбор проводов, использование указанных автоматов....., но с Вас в т.ч. и спрос будет
можете всё взять на себя - выбор проводов, использование указанных автоматов....., но с Вас в т.ч. и спрос будет
Цитата(Yacubovich @ 13.8.2020, 18:21)
___VITOS___ я так понимаю вы ссылаетесь на ПУЭ п. 6.6.30.3? я так понимаю там сказано в школах
СП 31-110-2003
СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
....
14.35 В школах и детских дошкольных учреждениях в помещениях для пребывания детей выключатели и розетки должны устанавливаться на высоте 1,8 м от пола.
Высота установки осветительных и силовых розеток в других общественных зданиях и помещениях выбирается удобной для присоединения к ним электрических приборов в зависимости от назначения помещений и оформления интерьеров, но, как правило, не выше чем на 1 м от пола.
Колледж - это не школа и не дошкольное учреждение, поэтому ставьте как удобно.
Цитата(Dimka1 @ 13.8.2020, 21:16)
СП 31-110-2003
СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
Dimka1
вместо него уже другой документ действует.
сегодня действует - СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа
могу ссылку опубликовать...
Цитата(СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа)
15.36 В школах и детских дошкольных учреждениях в помещениях для пребывания детей выключатели и розетки должны устанавливаться на высоте 1,8 м от пола.
Высота установки осветительных и силовых розеток в других общественных зданиях и помещениях выбирается удобной для присоединения к ним электрических приборов в зависимости от назначения помещений и оформления интерьеров, но, как правило, не более 1 м от пола.
Допускается установка силовых розеток на потолках для подключения проекторов (например, проекторов для презентаций).
15.37 В кабинетах и лабораториях школ розетки на столах учеников, а также лабораторные щитки должны быть подключены через аппарат управления, установленный на столе преподавателя. Линии питания розеток следует подключать через разделительный трансформатор или защищать устройством защитного отключения дифференциального тока с током отключения до 30 мА.
В классных помещениях, учебных комнатах, кабинетах и лабораториях для подключения проекционных аппаратов следует устанавливать три розетки: одну у классной доски, другую на противоположной от доски стене помещения и третью на стене, противоположной оконным проемам.
Высота установки осветительных и силовых розеток в других общественных зданиях и помещениях выбирается удобной для присоединения к ним электрических приборов в зависимости от назначения помещений и оформления интерьеров, но, как правило, не более 1 м от пола.
Допускается установка силовых розеток на потолках для подключения проекторов (например, проекторов для презентаций).
15.37 В кабинетах и лабораториях школ розетки на столах учеников, а также лабораторные щитки должны быть подключены через аппарат управления, установленный на столе преподавателя. Линии питания розеток следует подключать через разделительный трансформатор или защищать устройством защитного отключения дифференциального тока с током отключения до 30 мА.
В классных помещениях, учебных комнатах, кабинетах и лабораториях для подключения проекционных аппаратов следует устанавливать три розетки: одну у классной доски, другую на противоположной от доски стене помещения и третью на стене, противоположной оконным проемам.
Yacubovich
очень странно, что вы без проекта развития и реконструкции сетей задумали самостоятельно вести монтаж.
это ведь не только розетки, но и щитки придется реконструировать и линии от ВРУ до щитков по расчету сечения.
и обязательно проверять возможность подключения проводников заземления в розетках и вместо автоматов сегодня применяют дифавтоматы в два-три модуля.
а если проводников заземления (PE-проводников в дополнение к нулю) в щитах и в линиях от ВРУ нет, то и реконструкция запрещена.
Цитата(Dimka1 @ 13.8.2020, 19:16)
14.35 В школах и детских дошкольных учреждениях в помещениях для пребывания детей выключатели и розетки должны устанавливаться на высоте 1,8 м от пола.
Казнить нельзя, помиловать!
Казнить, нельзя помиловать!
Именно эти строки возникают в голове при прочтении этого пункта.
Строили общежитие к школоколледжу-интернату, долго спорили, помещения для пребывания детей имеются ввиду для детских дошкольных учреждений или имеется ввиду помещение для пребывания детей как таковое. По итогу норму решили трактовать в самом жестком ключе, приняли что помещения для пребывания детей как таковые. Хотя, по правилам русского языка и синтаксиса в частности - можно было не делать.
В школах, детских дошкольных учреждениях есть помещения, куда дети не заходят (кладовки, подсобки, подвал..), и помещения для пребывания детей (классы, залы, столовка..). Вот в последних ставят на 1,8м
Цитата(Dimka1 @ 13.8.2020, 22:51)
куда дети не заходят (кладовки, подсобки, подвал..)
не заходят или не должны заходить?
Цитата(с2н5он @ 13.8.2020, 23:55)
не заходят или не должны заходить?
ПУЭ поведение детей не регламентируют. Написано:" в помещениях для пребывания детей".
В СНиП для здравоохранения ещё:
Цитата
в психиатрических отделениях - в специальных нишах с запирающимися дверцами.
Цитата(с2н5он @ 13.8.2020, 23:55)
не заходят или не должны заходить?
не должны в них постоянно находиться.
Русский язык таков, что допускает разное понимание написанного, людьми с разными интеллектуальными способностями. Отсюда идет бардак и неразбериха в НД. Можно, конечно, дойти до идиотизма и везде сделать розетки на "потолке". Будет 100% безопасно потому, что в них просто включить никто ничего не сможет.
Цитата(Dimka1 @ 14.8.2020, 6:31)
не должны в них постоянно находиться
Написано там не так; например, в кабинет директора они добровольно не пойдут.
Поэтому произвольное толкование НТД и включение туда всяких чердаков и кладовок - излишнее поминание их всуе.
ПУЭ - не талмуд, где каждый иудей может иметь собственное толкование.
Извините.
Цитата(Roman D @ 14.8.2020, 8:07)
ПУЭ - не талмуд, где каждый иудей может иметь собственное толкование.
Видели на форумах постоянные перепалки относительно толкования пунктов ПУЭ и другой НД?
Это возникает из-за того, что написано так, что люди понимают написанное по разному.
Инспекторов сейчас посади оком к оку и задай вопрос по некоторым пунктам НД. Такое начнется..
самое печальное в этой теме не высота пресловутых розеток с помещениях, где могут находиться постоянно или периодически дети,
а желание
в котором не определены самые важные моменты по реконструкции сетей и расчету кабелей и нагрузок щитов, к которым предполагается подключение.
именно об этом твердил С2Н5ОН
а желание
Цитата
Yacubovich ... самостоятельно вести монтаж.
в котором не определены самые важные моменты по реконструкции сетей и расчету кабелей и нагрузок щитов, к которым предполагается подключение.
именно об этом твердил С2Н5ОН
Цитата(Dimka1 @ 14.8.2020, 7:17)
Такое начнется..
Называется "Кагал" (קָהָל).
Цитата(Валерий 1 @ 14.8.2020, 11:03)
где могут находиться постоянно или периодически дети
так трактует госэкспертиза.
даже в камерах хранения, в вокзалах, коридорах, общественных и школьных туалетах, палатах и коридорах в больницах, кинотеатрах, классах и рекреациях, ФОПах, спортзалах, фитнес-клубах, спальных и игральных, ожидальных и раздевальных бань, магазинах в торговых залах, гардеробах, в ванных помещениях, некоторых офисных, обеденных залах, и пр.
Извиняюсь, что пропал.
Валерий 1 - не реконструкция а капитальный ремонт. Но они изменили проект электрических сетей (как я понимаю из проекта кап. ремонта). Все попытки заказать проект (полноценный) электрических сетей не увенчался успехом, зам. директора по АХЧ сказал "не умничай, всё будет нормально", директор за экономию.
Я так понимаю, что они в свое время заказали проект на быструю руку, выбили госбюджет. Теперь подрядчики согласно проекта сделают монтаж электрических сетей. А с помощью сотрудников колледжа будет добавлена трехфазная сеть и дополнительно розетки, которые не занесены в проект.
С меня просят просчитать кабель, розетки не входящие в проект, а то что по проекту подрядчики типо сами всё порешали.
Я в полном недопонимании!
Правильно ли я понимаю, что по окончанию строительства приедет организация принимающая здание, проверяя затраты(растраты) госбюджета, и сверяющая с проектами. Электрические сети будет проверять ростехнадзор. За нарушение проекта электрических сетей накажут меня как гл. Энергетика? Или зам. директора по АХЧ? И каково наказание будет?
Валерий 1 - не реконструкция а капитальный ремонт. Но они изменили проект электрических сетей (как я понимаю из проекта кап. ремонта). Все попытки заказать проект (полноценный) электрических сетей не увенчался успехом, зам. директора по АХЧ сказал "не умничай, всё будет нормально", директор за экономию.
Я так понимаю, что они в свое время заказали проект на быструю руку, выбили госбюджет. Теперь подрядчики согласно проекта сделают монтаж электрических сетей. А с помощью сотрудников колледжа будет добавлена трехфазная сеть и дополнительно розетки, которые не занесены в проект.
С меня просят просчитать кабель, розетки не входящие в проект, а то что по проекту подрядчики типо сами всё порешали.
Я в полном недопонимании!
Правильно ли я понимаю, что по окончанию строительства приедет организация принимающая здание, проверяя затраты(растраты) госбюджета, и сверяющая с проектами. Электрические сети будет проверять ростехнадзор. За нарушение проекта электрических сетей накажут меня как гл. Энергетика? Или зам. директора по АХЧ? И каково наказание будет?
РТН в этом участвовать не будет, разве что сами пригласите и согласятся
так что выявить могут при проверке или когда что то случится
так что выявить могут при проверке или когда что то случится
Значит мне боятся нечего если электрические сети я выберу нормально? А ростехнадзору думаю будет сказано, что добавили после сдачи в эксплуатацию?
далее можно только гадать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
