Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Проблемы при переходе звезда треугольник
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Экспертное мнение


jurok
Добрый день. Вопрос к экспертам? Такая проблема: есть вентиляторная установка, привод-двигатель 75кВт 1500об/мин, пуск реализован переключение звезда-треугольник. Щит заводской, установка подключена напрямую к КТП кабелем 120мм2 алюминий длина линии порядка 150. Проблема заключается в следующем при переходе со звезды на треугольник отпадают пускатели. Может включится несколько раз нормально, потом начинает опять отпадать. Пусковой ток на звезде 287А при переходе со звезды на треугольник ток возростает до 600А, напряжение в момент перехода замерить не получается, есть такое подозрение что происходит просадка напряжения. Вопрос, как можно победить данную проблему, устройство плавного пуска и частотник сразу исключается, заказчик не хочет делать лишних вложений.
rosck
Двигатель успевает раскрутится? Если нет, тогда увеличьте время работы на звезде.
S-cream
Запускали 400кВт двиг на 0,4 кВ, завышая напряжение вручную с помощью конденсаторной установки.


Но это неправильный способ icon_smile.gif
чукча
Цитата(jurok @ 21.8.2020, 12:43) *
Пусковой ток на звезде 287А при переходе со звезды на треугольник ток возростает до 600А, напряжение в момент перехода замерить не получается, есть такое подозрение что происходит просадка напряжения. Вопрос, как можно победить данную проблему, устройство плавного пуска и частотник сразу исключается, заказчик не хочет делать лишних вложений.

Скорее всего просадка. Что делать?
1) Убедиться, что на "звезде" происходит максимально возможная раскрутка.
2) Запитать цепи управления шкафа от отдельной линии.
3) Если такой возможности нет, и если это таки просадка, то без доп. вложений не получится. Например, можно заменить контакторы на более устойчивые к просадкам, скажем серии AF от ABB. Но опять же, это дорого, и по сути это новый шкаф собрать.
Constantin_Logan
Просадка, не раз с таким сталкивался.
moshkarow
шибера закрывать не пробовали ?
jurok
1. Стоит электронная защита, время задержки срабатывания выставлено с таким расчетом чтобы исключить срабатывание при переходных процесах.
2. Со временем разгона на звезде игрались ничего не помогает (двигатель выходит на максимальные обороты и вращается еще секунд 5-7 а потом только происходит переключение).
3. Поменяли катушки управления с 220 на 380, стало реже отпадать, но все равно отпадают.
4. Возникла мысль использовать пневмоприставку для блокировки блок контакта пускателя на время запуска, но вопрос будет ли оно работать.
-Mike-
Если причина - просадка напряжения питания для катушек пускателей, то стабилизируйте только эту маломощную сеть.
jurok
Пробовали ставить электронный стабилизатор на цепь управления, он не успевает отрабатывать. Сегодня попробовали запитать цепь управления от генератора, все работает нормально, так что это просадка однозначно, теперь нужно думать как ее убрать.
чукча
Цитата(jurok @ 22.8.2020, 12:53) *
так что это просадка однозначно, теперь нужно думать как ее убрать.

Убрать просадку не получится. Можно уменьшить заменой кабеля.
Можно добиться устойчивости схемы управления к просадке. Варианты:
1) применение контакторов с активным питанием катушек (уже упоминал серию AF от ABB);
2) применение контакторов с катушкой на 24V DC с питанием управления от источника AC/DC, стойкого к просадкам;
3) применение УПП или частотника.
Сами выбирайте, что лучше. И да, это всё доп. затраты, зачастую немалые, но чудес в природе не бывает.

Цитата(jurok @ 22.8.2020, 12:10) *
4. Возникла мысль использовать пневмоприставку для блокировки блок контакта пускателя на время запуска, но вопрос будет ли оно работать.

Контактор всё равно будет дребезжать с жуткими аудио/видео эффектами и с фатальными последствиями для ресурса.
Constantin_Logan
Есть вариант повысить напряжение на КТП?
Roman D
Цитата(Constantin_Logan @ 22.8.2020, 17:44) *
Есть вариант повысить напряжение на КТП?

У пускателей коэффициент возврата 0,6...0,7 примерно. На ТП регулировка +-5%.
120 квадрат при таком токе сколько упадёт? Вольтов двадцать?
Может, один из пускателей не держит?
Подключить катушку пускателя через ЛАТР и погонять?
чукча
Цитата(Roman D @ 23.8.2020, 7:56) *
У пускателей коэффициент возврата 0,6...0,7 примерно. На ТП регулировка +-5%.

Это у обычных. У контакторов с активным питанием катушки где-то 0,3-0,4.

Цитата(Roman D @ 23.8.2020, 7:56) *
120 квадрат при таком токе сколько упадёт? Вольтов двадцать?

Это только на упомянутом кабеле. Возможно там есть ещё на чём падать. Забыл выше упомянуть, что в первую очередь конешно нада таки конкретно измерить величину просадки.
rosck
Цитата(jurok @ 22.8.2020, 13:53) *
теперь нужно думать как ее убрать.

Нужно разобраться где происходит просадка. Обычно в линии от трансформатора к линии. Требуется увеличить сечение.
Возможно дело в контакторе или в какой нибудь реле которая коммутирует контактор, отключается при не очень низком напряжение и замена сможет исправить ситуацию.

Есть недорогое решение. Оно не правильное, но работает. На время пуска в цепи контактора поднимать напряжение с помощью вольтодобавочного трансформатора. После запуска, схему питания контактора необходимо возвращать в первоначальный вид.
-Mike-
Цитата(-Mike- @ 22.8.2020, 15:36) *
Если причина - просадка напряжения питания для катушек пускателей, то стабилизируйте только эту маломощную сеть.

Купите самый маленький ИБП - для вашего вентилятора 75 кВт с электрическим шкафом в относительных ценах это будет копейки. Обеспечите безобрывность напряжения для катушек пускателей.
Кажется можно настроить на определённое мин. напряжение переключения.
gomed12
Возможно, пуск совпадает во времени с наибольшей нагрузкой на трансе от других потребителей.
Т.к. отпадание контактора происходит и во время работы, могу предположить, что транс время от времени перегружается.
Не исключено, питающее напряжение изначально низкое.
Одним из решений может быть небольшое постоянное уменьшение сечения воздуховода на всасе или напоре. Или же полное их закрытие до окончания разгона эл.двигателя с помощью исполнительного механизма.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.