Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Поможет ли стабилизатор напряжения?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Kukech
При включении света, холодильника слышу треск в наушниках которые подключены к ПК. Поможет ли симисторный стабилизатор для ПК убрать треск или трата денег? "Вредны" ли для ПК эти помехи? Исправлять что-то в проводке не советуйте, живу в съемной квартире)

Искра
Бесперебойник
чукча
Стабилизаторы, бесперебойники и тп. - они вообще-то не для этого, потому может помогут, а может и нет. А вот что поможет подходящий НЧ фильтр шансов гораздо больше. Причом запитать через него не компутер, а холодильник, раз уж он источник помехи. Ну или и то, и другое для верности.
Kukech
Цитата(чукча @ 10.10.2020, 8:39) *
Стабилизаторы, бесперебойники и тп. - они вообще-то не для этого, потому может помогут, а может и нет. А вот что поможет подходящий НЧ фильтр шансов гораздо больше. Причом запитать через него не компутер, а холодильник, раз уж он источник помехи. Ну или и то, и другое для верности.


какой-то переключатель света также создает помех. фильтр apc, на холодильните тоже есть фильтр но дешманский.

бесперебойник когда стабилизирует напряжение он использует для "подпидки" аккумулятор который находится в нем или нет? Стабилизация с аккумулятором получается лучше или это просто бенефит в том что у тебя не выключится компьютер? Мне такой бонус не очень необходим если стабилизатор поможет.
Rezo
Да что ж "чайники" пошли такие упрямые?
Вам же ответили, что непонятно?
Стабилизатор с аккумулятором - это по сути уже даже не стабилизатор, а устройство бесперебойного питания, хотя и есть немало моделей, которые и стабилизируют.
Всё Вам сказано в сообщении #3.
Если уж нет смысла Вам заморачиваться нести неоправданные расходы, тогда Ваш путь только к установке РЕАЛЬНОГО сетевого фильтра у компа (вместе с монитором), а не его (фильтра) имитацию.
Про заземление ничего не говорю - Ваш случай не имеет отношение к проф.оборудованию.....
Kukech
Цитата(Rezo @ 10.10.2020, 17:04) *
Да что ж "чайники" пошли такие упрямые?
Вам же ответили, что непонятно?
Стабилизатор с аккумулятором - это по сути уже даже не стабилизатор, а устройство бесперебойного питания, хотя и есть немало моделей, которые и стабилизируют.
Всё Вам сказано в сообщении #3.
Если уж нет смысла Вам заморачиваться нести неоправданные расходы, тогда Ваш путь только к установке РЕАЛЬНОГО сетевого фильтра у компа (вместе с монитором), а не его (фильтра) имитацию.
Про заземление ничего не говорю - Ваш случай не имеет отношение к проф.оборудованию.....

отлично, а какую модель реального сетевого фильтра посоветуете?
Dimka1
Цитата(Kukech @ 10.10.2020, 3:46) *
При включении света, холодильника слышу треск в наушниках которые подключены к ПК.

Попробуй компьютер включить напрямую в розетку без сетевого фильтра и включать\выключать свет. Проблема с "треском" в наушниках исчезает?
Kukech
Цитата(Dimka1 @ 10.10.2020, 19:21) *
Попробуй компьютер включить напрямую в розетку без сетевого фильтра и включать\выключать свет. Проблема с "треском" в наушниках исчезает?

нет, я поставил сетевой фильтр apc что бы убрать треск но он не пропал.
Rezo
Цитата(Kukech)
какую модель реального сетевого фильтра посоветуете?
Не знаю.
Знаю только, что реально фильтр найти не просто, поэтому и написал Вам, что:
Цитата
Ваш путь только к установке РЕАЛЬНОГО сетевого фильтра

Себе все фильтры делаю сам - получается несравнимо надёжнее и лучше.
А если по теме, то..... да не должно быть такого симптома у Вас.
БП компа имеет конструкцию по типу преобразователя (сейчас модно говорить как инвертор, хотя это не совсем так), поэтому такая помеха через сеть слышна быть не должна.
Здесь разбираться должен тот, кто понимает физику процессов.....
Dimka1
Цитата(Kukech @ 10.10.2020, 19:44) *
нет, я поставил сетевой фильтр apc что бы убрать треск но он не пропал.


если компьютер находится, скажем, в спальне, а вы включаете свет в ванной, то будет слышен треск в наушниках?
Kukech
Цитата(Dimka1 @ 10.10.2020, 20:39) *
если компьютер находится, скажем, в спальне, а вы включаете свет в ванной, то будет слышен треск в наушниках?

компьютер в той комнате что ближе к ванне, кухне. Треск слышу когда включают, выключают или ванную или кухню, я точно не знаю потому что сижу в наушниках и слышу этот треск. Но то что треск есть в этот момент знаю, потому что слышу звук переключателя. Ну и холодильник скорее всего также когда включется выключается. Если интересно то блок питания пк chiftec ctg 750c, звуковая карта creative blaster z, наушники 250 ом Beyerdynamic Dt 770 Pro.

еще забыл сказать что треск короткий, как стук электронный.
Dimka1
Цитата(Kukech @ 10.10.2020, 20:57) *
компьютер в той комнате что ближе к ванне, кухне. Треск слышу когда включают, выключают или ванную или кухню, я точно не знаю потому что сижу в наушниках и слышу этот треск. Но то что треск есть в этот момент знаю, потому что слышу звук переключателя. Ну и холодильник скорее всего также когда включется выключается. Если интересно то блок питания пк chiftec ctg 750c, звуковая карта creative blaster z, наушники 250 ом Beyerdynamic Dt 770 Pro.

еще забыл сказать что треск короткий, как стук электронный.


это радиопомеха, которая генерится при искрении выключателя света или холодильника (коммутация индуктивных нагрузок) и наводится на вход звуковой карты, и стабилизатор тут не поможет.

Возьми утюг (активная нагрузка) и попробуй его включать\выключать рядом сидя в наушниках. Треск при этом в наушниках слышен?
Rezo
Цитата(Dimka1)
это радиопомеха...
Да, но.... думаю не те условия.
"Kukech"! Отключи (вытащи из гнезда) микрофон. Наверняка он же есть.
И посмотри результати без микрофона.

PS: Предположу помеху через "корпус". У обывателя можно такое увидеть подключенное к компу, что.... вопреки всему разумному.
А вообще!..... Музон нужно слушать на том, что для этого предназначено.
Это касается и фильмов и всего прочего.
Ну.... это мой личный подход и консерватизм!
Kukech
Цитата(Rezo @ 10.10.2020, 23:12) *
Да, но.... думаю не те условия.
"Kukech"! Отключи (вытащи из гнезда) микрофон. Наверняка он же есть.
И посмотри результати без микрофона.

PS: Предположу помеху через "корпус". У обывателя можно такое увидеть подключенное к компу, что.... вопреки всему разумному.
А вообще!..... Музон нужно слушать на том, что для этого предназначено.
Это касается и фильмов и всего прочего.
Ну.... это мой личный подход и консерватизм!


не, микрофона нету.
ну я и слушаю в чем предназначено )
Может я бы и не обращал внимания на этот редкий треск, если бы у меня в прошлом году не сгорел блок питания, а вместе с этим элементы на мат. плате которые отвечают за пуск системы (так мне сказал мастер который починил эту мат. плату, но я сейчас пользуюсь новой мат платой)
а перед тем как оно сгорело (перестал запускатся пк) за 1-2 недели до этого я помню меня очень сильно оглушило в наушниках, при прослушивании чего-то внезапно на очень-очень высокой громкости появился сильный звон на ,может, пол секунды что я моментально снял науши и перепугался, даже немного после этого минуты было не приятно в ушах (это было зимой), вот не хочется что бы опять такая ситуация (что-то сгорело) произошла если это зависит от плохой сети в квартире

вместо утюга попробовал включать-выключать тостер - никаких помех нет было момент

Rezo
Цитата
не хочется что бы опять такая ситуация (что-то сгорело) произошла если это зависит от плохой сети в квартире
Квартирная сеть по сути не при делах.
Цитата
у меня в прошлом году не сгорел блок питания, а вместе с этим элементы на мат. плате которые отвечают за пуск системы (так мне сказал мастер который починил эту мат. плату, но я сейчас пользуюсь новой мат платой)
Мат.плату починили, потом заменили на новую, а БП остался старый отремонтированный?
Вот в БП вероятнее всего и нужно искать причину.
Цитата(Kukech)
ну я и слушаю в чем предназначено
Нет!.... Слушать нужно на музыкальных центрах, а не через комп.
Впрочем..... дело каждого и кто реально разбирается в музыке, тот и слушает через муз.центр и качественные "не сжатые" записи.
Kukech
Цитата(Rezo @ 11.10.2020, 11:46) *
а БП остался старый отремонтированный?



нет конечно же
Dimka1
Цитата(Kukech @ 11.10.2020, 0:37) *
вместо утюга попробовал включать-выключать тостер - никаких помех нет было момент


Ну понятно. Радиопомехи это, которые возникают при включении\отключении индуктивных нагрузок.

Лампу\люстру (надеюсь в ней не лампы накаливания), которая создает помехи, зашунтируй конденсатором 0,01..0,5 мкф и прверь будут ли снова щелчки при ее включении\отключении.
Rezo
Цитата
зашунтируй конденсатором 0,01..0,5 мкф
На напряжение не менее 400 Вольт!
А то зашунтирует..... icon_biggrin.gif
Люстра - не индуктивная нагрузка.
Да и.... в БП компа в принципе установлены конденсаторы (хотя в основе предназначения убрать помеху ОТ БП).
Ну не может быть помехи по сети при преобразовании - не может.
Тракт где-то в подключениях оборудования, либо самой сети.
Например "занулив" средний контакт в розетке, запросто можно занести помеху в комп.
Диагностировать нужно либо на месте спецалисту, либо у вопрошаемого должны быть те или иные условия и возможности для поиска тракта.
Иначе можно до экспериментироваться..... brake.gif
Kukech
Цитата(Rezo @ 11.10.2020, 15:09) *
На напряжение не менее 400 Вольт!
А то зашунтирует..... icon_biggrin.gif
Люстра - не индуктивная нагрузка.
Да и.... в БП компа в принципе установлены конденсаторы (хотя в основе предназначения убрать помеху ОТ БП).
Ну не может быть помехи по сети при преобразовании - не может.
Тракт где-то в подключениях оборудования, либо самой сети.
Например "занулив" средний контакт в розетке, запросто можно занести помеху в комп.
Диагностировать нужно либо на месте спецалисту, либо у вопрошаемого должны быть те или иные условия и возможности для поиска тракта.
Иначе можно до экспериментироваться..... brake.gif


та не) мне было интересно уберет ли стабилизатор для компьютеров эту помеху (бесперебойник мне не нужен (стабилизатор с аккумулятором)), если скорее всего нет то покупать я ничего не буду, нету смысла, а то я уже собирался
Dimka1
Цитата(Rezo @ 11.10.2020, 15:09) *
На напряжение не менее 400 Вольт!
А то зашунтирует..... icon_biggrin.gif
Люстра - не индуктивная нагрузка.


Все зависит от того, что в нее вкручено. Внутри ламп (энергосберегаек) есть преобразователь с "трансформаториком", а это индуктивность. Если преобразователь работает не корректно, то могут быть выбросы напряжения.

Цитата(Rezo @ 11.10.2020, 15:09) *
Да и.... в БП компа в принципе установлены конденсаторы (хотя в основе предназначения убрать помеху ОТ БП).
Ну не может быть помехи по сети при преобразовании - не может.

Помехи по воздуху, а не по сети.

У меня ТВ приставка при включении\выключении холодильника самопроизвольно перезагружалась.
Попробовал приставку переносить в другую комнату - помогает. Видимо помеха ослабляется бетонными стенами. Однако при возвращении ее опять на свое место идут периодические рестарты приставки. Если опустить ее на пол, то рестарты становятся реже, но не уходят полностью
Зашунтировал обмотки двигателя конденсатором 0.5мкф на 250В (на 400В под рукой не было icon_smile.gif ) и проблема ушла.

Цитата(Kukech @ 11.10.2020, 16:28) *
та не) мне было интересно уберет ли стабилизатор для компьютеров эту помеху


нет.
Rezo
Цитата(Dimka1)
Внутри ламп (энергосберегаек) есть преобразователь с "трансформаториком", а это индуктивность.
Это если "правильные" лампы, но "друзья" нам обычно поставляют без преобразователя, а мост с балластов и всё!
Даже и с преобразователем, но это не та мощность.
Но в своей мысли, как вариант, ты где-то прав:
Цитата(Dimka1)
радиопомеха, которая генерится при искрении выключателя света или холодильника (коммутация индуктивных нагрузок) и наводится на вход звуковой карты
Только не генериться, а это импульсная помеха.
Но....
Цитата(Dimka1)
У меня ТВ приставка при включении\выключении холодильника самопроизвольно перезагружалась....ашунтировал обмотки двигателя конденсатором 0.5мкф на 250В (на 400В под рукой не было icon_smile.gif ) и проблема ушла.
Цитата(Kukech)
фильтр apc, на холодильните тоже есть
Катушек может не быть в дешёвках, но шунтирующие кондёры есть точно!
Поэтому гадать смысла нет и только повторюсь:
Цитата(Rezo)
Здесь разбираться должен тот, кто понимает физику процессов.....



Dimka1
Цитата(Rezo @ 11.10.2020, 17:20) *
Но.... Катушек может не быть в дешёвках, но шунтирующие кондёры есть точно!


Что они там шунтируют? Когда обмотки отключаются от сети контактами терморегулятора, то шунтирующий конденсатор по существу отключен от обмотки двигателя и на двигателе возникает ЭДС самоиндукции, и фильтр, который у него стоит, по существу не работает.
Принципиально нужно, чтобы конденсатор постоянно был подключен параллельно обмотке двигателя.
Rezo
Ну так мы долго будем упражняться.....
Цитата(Dimka1)
Принципиально нужно, чтобы конденсатор постоянно был подключен параллельно обмотке двигателя.
Хе!.... Получить не шунтирование импульса, а колебательный контур с затухающими колебаниями?
Тогда уж 2 разнонаправленных снаббера!
Цитата(Dimka1)
Что они там шунтируют?
То, что есть в линии сети и если не подавить, то сама линия будет являться своего рода антенной.
Практическое док-во тому, что импульс появляется не тоько во время разрыва, а и во время пуска - пуска двигателя или пуска другой нагрузки с достаточными пусковыми токами (например в момент заряда кондёров в лампах).
Короче говоря - помеха возникает от сильноточной искры, а вот тракт проникновения нужно искать на месте.
Все эти моменты простому обывателю не нужны да их ему и не объяснить. Там очень много всякого рода моментов, включая то, что в принципе даже провода наушников могут быть причиной.
Собственно говорить не о чем, но меня "задел" в этом вопросе только один момент - до того как был "пробит" БП и выла из строя мат.плата, всё было нормально.
А после замены мат.платы и БП, то после этого стало ненормально с прослушкой помехи.
Ну никак не могу "связать" это.
Либо автор что-то неверно трактует и толкует или что-то не так говорит.

Kukech
Цитата(Rezo @ 10.10.2020, 19:57) *
Не знаю.
Знаю только, что реально фильтр найти не просто, поэтому и написал Вам, что:
Себе все фильтры делаю сам - получается несравнимо надёжнее и лучше.
А если по теме, то..... да не должно быть такого симптома у Вас.
БП компа имеет конструкцию по типу преобразователя (сейчас модно говорить как инвертор, хотя это не совсем так), поэтому такая помеха через сеть слышна быть не должна.
Здесь разбираться должен тот, кто понимает физику процессов.....

слушайте, а стабилизатор может служить как сетевой фильтр? если да то все или конкретные?
Олега
Цитата(Kukech @ 10.10.2020, 20:57) *
компьютер в той комнате что ближе к ванне, кухне.
Небось еще и у общей стены с холодильником, и с проходной установкой розеток. Попробуйте переехать к противоположной стене и подключаться от розетки другой групповой линии. Если в этой комнате все розетки на линии холодильника, тогда пробуйте удлинитель из дальней комнаты. Удлинитель желательно с трехжильным кабелем.


Соседские холодильники ведь не беспокоят ?
Roman D
Удивительно, что неплохая "геймерская" звуковуха начинает "стрелять" в уши.

Если внешнюю акустику подключать через 3,5 мм, а не через оптику, может образоваться петля из заземляющих проводников.
Kukech
Цитата(Олега @ 18.10.2020, 8:55) *
Небось еще и у общей стены с холодильником, и с проходной установкой розеток. Попробуйте переехать к противоположной стене и подключаться от розетки другой групповой линии. Если в этой комнате все розетки на линии холодильника, тогда пробуйте удлинитель из дальней комнаты. Удлинитель желательно с трехжильным кабелем.


Соседские холодильники ведь не беспокоят ?

так и есть, только пользуюь розеткой от той стены которая дальше от хлодильника.

кстати проблема вроде решилась после того как на звуковой карте выбрал режим "высокий импеданс" (в ней 3 режима, из-за плохого ux софта asus не мог понять как переключать импеданс для наушников icon_eek.gif , только неделю назад нашел, а до этого пол года сидел на низком импедансе) для наушников на старой звуковой карте Asus Strix Soar, я раньше думал что в ней проблема и купил creative. теперь тресков не слышно

Если адекватных сетевых фильтров не продают, стабилизатор для пк может играть роль сетевого фильтра?
Олега
Цитата(Kukech @ 18.10.2020, 17:39) *
только неделю назад нашел, ..... теперь тресков не слышно
А всю неделю (всю тему, с 10.10.20г.) трещало и щас вечером стихло ?
Kukech
Цитата(Олега @ 18.10.2020, 18:53) *
А всю неделю (всю тему, с 10.10.20г.) трещало и щас вечером стихло ?

нет, трещало оно всегда, а тему я создал недавно потому, что надоело, стал искать причину что бы устранить ее , а "стихло" дней 5 назад, именно тогда я установил высокий импеданс на настройках звуковой карты (и впервые за время пользования)
Kukech
Все таки опять начинает, и как я заметил в это время в ванной лампочку накаливания сильно корежит, мигает, такое бывает переодически, но не всегда. Возьму стабилизатор посмотрю что будет уже дугих вариантов нету
Олега
Цитата(Kukech @ 19.10.2020, 20:13) *
.. в это время в ванной лампочку накаливания сильно корежит..
Выкрути.
Kukech
Цитата(Олега @ 19.10.2020, 20:47) *
Выкрути.

уже выяснил что это переключатель, света, от него тоже треск есть немного если он немного заел. Но стук в наушниках был при выключенной лампочке
Олега
Цитата(Kukech @ 19.10.2020, 21:39) *
.. это переключатель, света, от него тоже треск есть немного если он немного заел.
А если заел побольше, то и треск соответственно... Смени.


Цитата(Kukech @ 19.10.2020, 21:39) *
Но стук в наушниках был при выключенной лампочке
Запитаться от другой группы (из дальней комнаты) пробовал ?
Shura_with_KINEF
Прочитал тему, однажды предложили удлинитель "лучше трёх жильный", а у автора что-то ни кто не спросил: - розетки то то с заземлением или нет?
Для минимизации помех не только защитное заземление, а ещё и функциональное заземление приходится городить.
Олега
У меня двухпроводка. Пока дислоцировался на кухне малеха щелкало. С переездом в комнаты, и с покупкой нового холодильника, беды не знаю.
Может на ухо туговат ? icon_smile.gif
Roman D
Цитата(Олега @ 20.10.2020, 12:36) *
Может на ухо туговат ? icon_smile.gif

Олега
И чо, помогает, Roman D ?
У меня ваще-то тама колобок стоит ))
Kukech
вот что еще ответил мне другой человек если интересно
"Здравствуйте! Смотря как сделан стабилизатор. Если у него есть хорошие конденсаторы, фильтры и двойное преобразование, то более чем достаточно. Купите бесперебойник smart ups со стабилизатором - должно помочь. А вообще можно блок питания заменить на более мощный и качественный. От этих мероприятий уйдут помехи по питанию. А если у Вас радио волны от коммутации контактов холодильника наводятся во входном каскаде усилителя, то обмотай фольгой пусковое реле холодильника. И заземлите корпуса компьютера и холодильника и экран из фольги тоже на заземление или корпус."
Олега
Цитата(Kukech @ 26.10.2020, 0:54) *
.. если интересно
Интересно, вы когда перейдете от раздумий к реальному шевелению руками ?
Kukech
Цитата(Олега @ 26.10.2020, 10:46) *
Интересно, вы когда перейдете от раздумий к реальному шевелению руками ?

пришел мне стабилизатор пару дней назад, поставил, никаких щелчков в наушниках не слышал) пока что доволен, если что стабилизатор EDR-2000 Luxeon
Олега
Цитата(Kukech @ 26.10.2020, 23:36) *
пришел мне стабилизатор пару дней назад, поставил, никаких щелчков в наушниках не слышал) пока что доволен, если что стабилизатор EDR-2000 Luxeon
Если заказ уже был оформлен, то понятно, что пробовать какое-то там подключение к другой группе не интересно, денежки уже уплачены..
Kukech
Цитата(Олега @ 27.10.2020, 8:37) *
Если заказ уже был оформлен, то понятно, что пробовать какое-то там подключение к другой группе не интересно, денежки уже уплачены..

какой группы?
Олега
Есть впечатление, что вы не всё в сообщениях читали. (#25).
Думаю на этом хватит, раз вопрос закрыт. Удачи.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.