Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Перераспределение выделенной мощности в многоквартирном доме
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Электроснабжение, общие вопросы


энергетикЩ
Подскажите как правильно оформить документы.
Для простоты покажу на простом примере.

Многоквартирный дом МКД (100 квартир) оборудован газом, выделенная мощность 100 кВт, под управлением управляющей компании (УК).
В доме сделан капремонт щитовой и подъездных стояков (сделано все качественно и с большим запасом).
Инструментальные измерения показали, что в Пике дом потребляет не более 25Квт, а интегрально 5 КВт. перекос фаз не более 30%.
В управляющую компанию обратился житель-собственник с просьбой увеличить ранее разрешенную мощность с 1 КВт до 10 Квт с целью проведения узаконенной перепланировки и отказа от газа по причине переноса кухни.
По сути УК ничего не мешает удовлетворить просьбу собственника МКД:
1. Техническая возможность есть,
2. Право перераспределять выделенную мощность у УК есть.
но есть несколько НО
- как доказать, что такое перераспределение не нарушает права других собственников?
- что делать когда таких желающих будет больше чем 10 квартир и выделенная мощность "закончится"?


Очевидно, что коэффициент равномерности квартирной нагрузки первоначально был принят не более 25% (100квартир с автоматами 25А) суммарно более 400 Квт.
Более того можно смело заявить, что даже если весь дом откажется от газа, то мощность потребления всего дома не превысит ранее выделенной.

Да есть п.4 Статья 26.Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Об электроэнергетике" подразумевающие раздельное ограничение потребления с помощью неких технических средств.
Но в нашем случае раздельное ограничение осуществляется по факту случайности фактов потребления большим количеством независимых маломощных электроприемников. Классическая теория вероятности и кривая Гаусса.

Подскажите как все правильно оформить, чтобы не подставить ни УК ни жителеля? Спасибо

с2н5он
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 13:04) *
1. - как доказать, что такое перераспределение не нарушает права других собственников? 2. - что делать когда таких желающих будет больше чем 10 квартир и выделенная мощность "закончится"?

1. кому доказать?
2. заявка в сетевую на увеличение мощности
сетевой главное чтобы вы по факту за 100 не вылезли
Олега
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 13:04) *
2. Право перераспределять выделенную мощность у УК есть.
Это право делегировано собственниками ? Как это выглядит на практике, вы представляете ? Вы в доме кто, извините за любопытство ?
энергетикЩ
Цитата(с2н5он @ 2.11.2020, 14:53) *
1. кому доказать?
2. заявка в сетевую на увеличение мощности
сетевой главное чтобы вы по факту за 100 не вылезли

Заявка в сетевую - это стандартный ход. Плати и получай, но тут опять натыкаемся на очередные НО.
1. Заявку на доп мощность МКД может подать только УК.
2. ТУ на доп. мощность нужно оплачивать и немало.
3. По факту доп мощность не нужна. и за выделенные 100 Квт. дом не выйдет.
Теперь кому доказать? Это вопрос. Проверяющих много. Кто может этим заинтересоваться?
1. Сети? превышения по дому нет. учет и договора есть.
2. Сбыт? Договор не меняется, схема учета ЭЭ не меняется.
3. Жил инспекция - возможно. Они дают разрешение на перепланировку и у них может такой вопрос возникнуть.

Кто еще?

Цитата(Олега @ 2.11.2020, 15:26) *
Это право делегировано собственниками ? Как это выглядит на практике, вы представляете ? Вы в доме кто, извините за любопытство ?


Это тоже вопрос. УК не отдает мощность "на сторону". Все что было выделено обезличено на дом, так и на доме и остается.
Может и не надо перераспределять мощность, а есть другие схемы?
Dimka1
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 13:04) *
но есть несколько НО
- как доказать, что такое перераспределение не нарушает права других собственников?

Пусть с собственников подписи соберет, что они не против увеличить ему мощность до 10кВт. Потом если что, будете им тыкать в нос этой бумажкой.
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 13:04) *
- что делать когда таких желающих будет больше чем 10 квартир и выделенная мощность "закончится"?

не разрешать повышение мощности, т.к. это требует проведение модернизации электрооборудования и внесения изменения в проект.
Счет ему выставите за модернизацию и изменение проекта. Пусть глянет на цифру и сразу перехочет модернизировать свою квартиру.
с2н5он
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 15:53) *
3. Жил инспекция - возможно. Они дают разрешение на перепланировку и у них может такой вопрос возникнуть.
мощность их не должна интересовать, как и проводка внутри квартиры, это не общедомовое имущество
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 15:53) *
Может и не надо перераспределять мощность, а есть другие схемы?

немножко о другом - у жильцов д.б. договор со сбытом, в нем д.б. указана разрешённая мощность отдельным актом, а вот акт составляет управляйка между собой и жильцом
есть сии бумаги?
Цитата(энергетикЩ @ 2.11.2020, 13:04) *
мощность с 1 КВт

откуда дровишки?
энергетикЩ
дом 50-х годов постройки никаких отдельных бумажных договоров со сбытом жильцы как раньше, так и сейчас не подписывают. Договора заключаются в форме жировка-оферта оплата-акцепт. и никаких актов.

1 Квт на квартиру - это тупое деление разрешенной мощности на дом (100 Квт) на кол-во квартир (100 шт). хотя каждая квартира по факту номинала автоматов защиты может потреблять до 6 квт.
с2н5он
Вы то всё таки кто в этом процессе?
Цитата(энергетикЩ @ 3.11.2020, 9:24) *
мощности на дом (100 Квт)
а это откуда?
-Mike-
Энергопотребление каждой квартиры определяется не 100кВт/100кварт.=1кВт/кварт, а применяется коэфф. спроса, на основе чего в старых МКД обычно примерно 3кВт/кварт. Как правило, этой мощности не хватает из-за увеличения энергобыт. техники в квартирах (старики умирают, молодые въезжают и покупают мощную быт. технику). Мгновенное измерение мощности - не показатель: в предпраздничные и праздничные дни нагрузка резко возрастает (СВЧ печи, стиралка, утюг, отопление, кондиционирование, комп и всё освещение,...), так что все перегрузки по входному кабелю МКД - как раз в эти дни.
Редко встречал квартиры, где современные входные квартирные автом. выключатели были менее 16А, часто 25А, 32А. Конечно это самодеятельность до первого же инцидента.
Ограничение мощности определяется вводным кабелем в МКД и состоянием внутридомовых эл. сетей. Сети, как ТС говорит, сделаны с запасом.
Остаётся провести решение собрание собственников и заручиться 100% голосов, иначе когда-нибудь это решение будет оспорено, в том числе как не законное. Но если они примут о разрешении перераспределении внутридомовой мощности - отрежут себе дорогу в будущем. Я на их месте проконсультировался бы с энергосетями, а наверняка такие продвинутые собственники так и поступят. Кроме того нужен проект частичной реконструкции по эл. оборудованию (не зависимо от завышенных сечениях эл. сетей в МКД) и локальный проектик по изменению схемы узла газоснабжения квартиры.
Ну и "вишенка на торт": платить за эл. энергию наверняка придётся по повышенным тарифам (с газом без эл. плит).
Подумайте, посчитайте, не проще ли установить газовый счётчик и закрыть вопрос.
gomed12
Интересно, проектом определена мощность и она распределена на 100 потребителей с учетом Кспроса. Чтобы перераспределять какую-то мощность необходимо, чтобы кто-то из потребителей отказался от части своей мощности. Более того, отказываться от своей мощности должны потребители, присоединенные к стояку, к которой присоединен потребитель, который хочет получить доп. мощность.
Олега
Цитата(энергетикЩ @ 3.11.2020, 9:24) *
дом 50-х годов постройки
Информация. В первой половине 50-х еще точно существовали лимиты ЭЭ, т.е. на месяц и на день - не более N кВтч. Причем, на квартиру, на комнату (на две, на три), а ранее на проживающего (в зависимости от статуса). Не приглядывал за своим счетчиком - на первый раз оплати (превышенное) в трехкратном размере. Повторно - отключение на месяц.
Мне, пользующему газовую плиту, вообще не понятно стремление сменить на электрическую.
gomed12
Для бытовых потребителей возможность перераспределения мощности, на сколько знаю, не практикуется, тем не менее ПП РФ 861 на эту тему говорит:
34. Лица, имеющие на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, в отношении которых до 1 января 2009 г. в установленном порядке было осуществлено технологическое присоединение к электрическим сетям, вправе по соглашению с иными владельцами энергопринимающих устройств снизить объем максимальной мощности собственных энергопринимающих устройств с одновременным перераспределением объема снижения максимальной мощности в пользу иных владельцев от объема максимальной мощности, указанной в документах о технологическом присоединении энергопринимающих устройств заявителя, ...
Олега
Цитата(gomed12 @ 23.11.2020, 1:35) *
Для бытовых потребителей возможность перераспределения мощности, на сколько знаю, не практикуется, тем не менее ПП РФ 861 на эту тему говорит: 34. ..
К физикам в МКД это не относится, потому и не практикуется.


См.34(3)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.