Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Как вывести на чистую воду подозреваемых в воровстве эл-ва
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Счетчики электрической энергии


Cupitor
Есть подозрения что абонент подворовывает электричество.
Признаки: большой дом, стройка (бетономешалка, сварка ...) не экономят (горят освещение круглосуточно) зимой и летом одно и тоже потребление по счетчику (нет сезонных изменений). Ограничение на счетчике 5КВ не превышают!
Проверка счетчика (NP523.20D) на столбе нарушений не выявила, пломбы целые, счетчик исправно посылает показания.
Как могут обманывать? Ноль мимо счётчика?
Можно ли в NP523.20D включить проверку на ток утечки (типа как УЗО) и как?
В каких счетчиках можно токи утечки проконтролировать?
с2н5он
линия ВЛИ?
рядом есть другие ВЛ? соседи?
схема подключения на опоре - чем? где стоит счётчик?
потребление за месяц?
баланс по ТП?
ноль, если правильно понимаю, ему по барабану (рис.1), разве то напряжения на счётчике нет
Cupitor
По столбам в проулке воздушные линии СИП, ответвление от централи, N+три провода фазы + наружное освещение 2 провода) этот участок в середине.
От столба напротив подключены три участка, все три однофазные 523 матрицы на разные фазы. Прямо на СИПе закреплены. Счетчик прям рядом со столбом. Но в отличии от двух других абонентов, этот подключен до дома от счетчика не воздушной линией, а по столбу вниз спускается кабель и в трубке ПНД под землю в дом. Сам счетчик закреплен на проводе наружного освещения (фонарки). В месте подключения на столбе и сам модем электрики проверяли. Нареканий нет. Самостоятельно к месту подключения они мало вероятно что полезут так как то место просматривается камерой видеонаблюдения.
Контроля баланса нет. Но в целом по ТП есть потери, их списывают на те участки где счетчики неисправны и учет идет по внутренним или не передают показания.
Как правило сезонные должны быть колебания значительные. Газа нет. Давно они возили баллоны на заправку, но потом перестали... деревня все на виду. Мало вероятно что газом пользуются для отопления. Дом порядка 7х8 м с мансардой, не особо утепленный, круглогодично проживают, Рядом строят еще 8х12 или даже больше. Мешают цемент, варят... свет на балконе может гореть круглые сутки (что говорит не об экономности)
Вот типичные показания.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хотел было настроить что бы получить почасовой расход не знаю даст мне это что то) но в итоге счетчик вообще перестал слать (это видно в статистике когда сразу скачек на 800)
с2н5он
если доступа к ПУ нет и никто не пробовал, то откуда вывод в воровстве - 500-800 кВт. в месяц на недостроенном доме думаете мало?
если не лень можете поставить счётчик на отпайку ВЛИ и посмотреть баланс по отпайке
yuoras
При тех показаниях, которые вы выложили , они в среднем берут 600-700 кВт\ч.
У меня такая же нагрузка и нет газа.
Дом 120 кв.м
Лед лампы тоже могут гореть круглосуточно (маленький ребенок в доме)
Я не ворую)

Есть сомнения, попробуйте проверить на класс точности .
Со временем NP начинают не досчитывать немного, но не половину ,а на процентов 5-7%.
Cupitor
А как насчет сезонных колебаний? У вас есть?
Roman D
Цитата(Cupitor @ 5.11.2020, 10:03) *
Как могут обманывать? Ноль мимо счётчика?

Клещами оба рабочих провода обхватите
yuoras
Cupitor, Колебания как и у всех , у кого нет газа.
Летом меньше , зимой больше
Если в данном случае у вас сезонных колебаний нет , может быть самоход.
Но , в выложенном скрине, я этого не увидел

Roman D, Так NP все равно .
Он все равно будет учитывать при разнице токов в 30 мА между фазой и 0
Roman D
Цитата(yuoras @ 6.11.2020, 9:27) *
Roman D, Так NP все равно .
Он все равно будет учитывать при разнице токов в 30 мА между фазой и 0

Не всё равно ТСу? icon_wink.gif
yuoras
Цитата(Roman D @ 6.11.2020, 18:32) *
Не всё равно ТСу? icon_wink.gif

А вот с этого места по подробнее
Roman D
Цитата(yuoras @ 6.11.2020, 20:36) *
А вот с этого места по подробнее

Ну, мысль такая: пусть раз счетчик считает тридцать миллиампер или что ему хочется, но не сигнализирует поставщику о попытке хищения (ну, или неисправности в домашней сети, приводящей к разнице токов в нуле и фазе), то на кой ляд он такой умный (счётчик, да) нужен, кроме как считывания показаний. И то внезапно сбивается... icon_sad.gif
Проблемы софта или дело не в бобине?
yuoras
Roman D, давайте по порядку.
Любой двух элементный счетчик так и работает.Для Вас, я не открою какого то секрета, вы и так в курсе с Вашим опытом.
При превышении разницы токов, считает по наивысшему.Такой метод, отбивает возможность использования стороннего нуля
С другой стороны , это и хищением назвать нельзя , так как энергия , которая проходит по цепи, учитывается другим элементом счётчика.Согласен только, что не правильное подключение счётчика.Как то так

В Смартах , я не точно не гарантирую ,что в 5 версии счетчиков (нужно посмотреть), а в 7 точно есть функция для отправки события , по этому параметру на сервер компании.

По поводу, внезапно сбивается.Это зависит от рук , которые крутят сам сервер.
Roman D
Цитата(yuoras @ 7.11.2020, 16:46) *
При превышении разницы токов, считает по наивысшему.Такой метод, отбивает возможность использования стороннего нуля
С другой стороны , это и хищением назвать нельзя , так как энергия , которая проходит по цепи, учитывается другим элементом счётчика.Согласен только, что не правильное подключение счётчика.Как то так

Учёт-то работает; на мой взгляд, проблема в том, что счётчик пока не сказал "проблема, нас н***ть хотят!"; по старому способу "щас забью лом в землю!".
Отчего ТС волнуется? Жрёт хозяин на уровне одного киловатта постоянно. Платит вроде? icon_wink.gif подозрение, что больше?
yuoras
Цитата(Roman D @ 7.11.2020, 19:04) *
Учёт-то работает; на мой взгляд, проблема в том, что счётчик пока не сказал "проблема, нас н***ть хотят!"; по старому способу "щас забью лом в землю!".
Отчего ТС волнуется? Жрёт хозяин на уровне одного киловатта постоянно. Платит вроде? icon_wink.gif подозрение, что больше?


Давайте разберем ситуацию по другому.
Тут автор описал довольно мало информации.
Есть подозрение на недоучет, нужно взять как минимум
0)Это баланс по линии
1). Быть полностью уверенным, что с магистрали (линии) ,(лучше видимая) отпайка на потребителя, идет строго на автомат , а после автомата на счётчик
2). Проверить образцовым прибором правильность работы счетчика.

Для меня , этих трех параметров , вполне достаточно.
Итог, выше уже озвучивали , установка контрольного счетчика на опоре

Встречный вопрос.
Какой тип прибора на ваш взгляд, сможет сказать Вам, что
Цитата
что счётчик пока не сказал "проблема, нас н***ть хотят!"; по старому способу "щас забью лом в землю!".


При несанкционированной врезке между линией и счётчиком ?
Да, через счетчик течет какой то ток , но ни один счетчик не видит , что делается до него , только после icon_lol.gif

Привел скрины.
Alexisss
Как показала практика эксплуатации Матрицы с 2010г. (Установлены 300шт. NP523.)
Показаниям счётчиков, которые передают показания, можно верить на 99,9%.
Даже в судах оппонентам не удалось оспорить данные системы.
0,1% на сдохшую электронику счётчиков.

Если не видите (визуально) отпайки до счётчика, значит учёт корректный.
даже если при подключении перепутана фаза и ноль, показания корректные.

Спустите, ещё раз, конфигурацию тарифных планов на счётчик, для очистки совести...

Ещё раз уточню, что ежегодно помирает до 10% счётчиков.
Первый признак скорой смерти, это не регулярная передача показаний...
После ремонта, счётчик работает следующие 5-10 лет.
Roman D
Цитата(yuoras @ 7.11.2020, 20:08) *
Есть подозрение на недоучет, нужно взять как минимум
0)Это баланс по линии
1). Быть полностью уверенным, что с магистрали (линии) ,(лучше видимая) отпайка на потребителя, идет строго на автомат , а после автомата на счётчик, по линии,

Баланс по линии, в условиях сельской местности, ГСК, СОТ и т п как правило, не сходится.
Топикстартера (по всей глядимости) огорчает отрицательный баланс и постоянно горящий свет свет у некого клиента.
Умному счётчику сегодня мы пытаемся поверить: примитивные способы хищения ему положено отслеживать.
Согласитесь, что существуют и более продвинутые методы хищения.

а поскольку
Цитата
Ещё раз уточню, что ежегодно помирает до 10% счётчиков.

положение тяжёлое... icon_sad.gif
yuoras
Цитата
Топикстартера (по всей глядимости) огорчает отрицательный баланс и постоянно горящий свет свет у некого клиента.

Так и у меня постоянно горит свет (маленький ребенок).
Я тоже укладываюсь в эти рамки , газа нет, бойлер, телевизор круглые сутки, видеонаблюдение в восемь камер с NAS .
Стиралка каждый день.
Так что это не показатель.

Цитата
Умному счётчику сегодня мы пытаемся поверить: примитивные способы хищения ему положено отслеживать.

В вашем понимании примитивные, это какие ?

Для меня ,все методы примитивные, кроме как внесение программных изменений в внутреннее ПО счетчика с дальнейшей судьбой управления (и то , большинство имеет проверку CRC).

Я Вам скрины привел , где это можно настроить для ослеживания.

Цитата
Если не видите (визуально) отпайки до счётчика, значит учёт корректный.
даже если при подключении перепутана фаза и ноль, показания корректные.

Я и пытаюсь это донести с первых постов.
Даже если ноль штучный , тоже правильно ведет учет (проверено)

Цитата
Первый признак скорой смерти, это не регулярная передача показаний...

Проблема в том, что автору трудно это отследить , нет PLC монитора (RML).
Согласитесь, таскать каждый девайс в ремонт , а потом на поверку , в итоге это шумы в линии или затухание icon_sad.gif
Я не представляю , как обслуживал бы такую систему с таким парком счётчиков без монитора(.

Цитата
Спустите, ещё раз, конфигурацию тарифных планов на счётчик, для очистки совести...

Вроде как , повторная конфигурация была успешной (были скрины с подтверждением принятия конфигурации)
Согласен , маслом кашу не испортить , но не тарифных планов, а профилей
Roman D
Цитата(yuoras @ 7.11.2020, 22:13) *
В вашем понимании примитивные, это какие ?

Ну, на Электрике не принять обсуждать данную тему.
Ну, "колхозный лом", "переполюсовка", "переполюсовка в содружестве"; ну кому я рассказываю...

Самое замечательное - ГЭС на мельничном пруду, спонсируемая государством, и кабель из соседнего хозяйства, платящего за электричество по госцене... Но это уже не по теме.
yuoras
Roman D,
Цитата
Ну, "колхозный лом", "переполюсовка", "переполюсовка в содружестве"; ну кому я рассказываю...

Выше в постах , я Вам привел скрины с такой возможностью.

При прямых руках, счетчик присылает флаги, сигнализирующие про такие события
Roman D
Цитата(yuoras @ 9.11.2020, 7:57) *
При прямых руках, счетчик присылает флаги, сигнализирующие про такие события

Ну, раз флагов не было, проблема на другом конце.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.