Добрый день.

Не могу в голове сформировать вариант решения проблемы. Даже описать саму проблему сложно.
Помогите советом пожалуйста.

Что мы имеем:
Цех с 2мя кран-балками, на одном рельсовом пути, соответственно одна токоведущая троллея.
Цех посередине разделяет невысокий забор. 2 разных арендатора. График работу у них разный.
Сейчас стоит 1 автомат на 80 ампер. В одной из частей цеха.
Делить токоведущие троллеи нельзя. Так как обе кран-балки иногда заезжают на территорию другого арендатора.

Проблема:
Бывает ситуация, когда автомат срабатывает (кривые троллеи, скачки токосъемников. Залипающие пускатели и прочие проблемы) Соответственно нужно включить питание. Но сделать это невозможно, если
арендатор, у которого находится щит - выходной.

Задача:
Переделать схему таким образом, чтобы сохранить защиту, и иметь возможность включать и выключать питание троллей, у каждого арендатора, независимо друг от друга.


п.с. Я понимаю что нужно проводить мероприятия по поиску причины срабатывания, и устранять их. Но от сгоревшего пускателя не застрахован никто, и поменяв его, всё равно нужно включить кран-балку.
Так-же прошу не предлагать вынос автомата в место доступное для обоих арендаторов. Это крайний вариант, хотелось бы его исключить.

С уважением.

почему? думаете то что предложено буде дешевле? вряд ли, тем более вариантом

Нет, про стоимость не думаю сейчас. Вынос возможен только за пределы здания, а это дополнительные проблемы с устройством нового шкафа. Нужны будут замки, ограничители доступа и прочее, так как территория открытая. Любой сможет подойти к этому шкафу.
Конечно если нет иных вариантов, придется идти по этому пути.

поделиться ключами

Реле с управлением через Wi-Fi и Интернет

У китайцев на алиэкспрессе есть модульные автоматы с электроприводом

А можно поподробнее? Может ссылку или название. Я думал в этом направлении, но ничего реального на 80А не нашел. Даже на алиэкспресс.




Ключами делиться не хотят) помимо ключей есть охранные сигнализации.
Как поможет реле? Вопрос в том чтобы сохранить защиту. Просто "выключатель" и без вайфая можно через пускатели и проходные выключатели реализовать.

реле будет включать контактор
АВ будет защищать линию

А можно для "чайника"?) реле или контактор взведут автомат при срабатывании?

Согласен с Вами, можно оставить этот автомат и дополнительно поставить контактор с реле, но это решит только половину проблемы. Мы сможем отключать при необходимости троллею. Но в случае сработки автомата - всё равно придется кому-то вызванивать соседей и оплачивать такси в праздники.

В закладках нет, а бесплатно штудировать алиэкспресс вместо вас желания нет. Попадётся случайно - вам повезло

И почему именно 80А? Что, сильно мощные краны?

А вообще, это всегда было заботой арендодателя. Сейчас вообще рынок покупателя. Свободных площадей куча

А вопрос о переходе с троллей на гибкую подводку питания не рассматривали?

Уважаемый автор у вас бредовая затея,ни кого не слушайте.Питание троллей с двух мест?Если нет проблем то вы их получите.Пример:один орендатор кран в ремонте,второй включил,и не только это.

Защитный автомат с опционным электроприводом (для дистанционного взвода) и опционным независимым расцепителем (для дистанционного сброса)- стандартное решение из каталога промышленной пускозащитной аппаратуры ведущих электротехнических фирм (Шнайдер Электрик, АББ и т.п.). Скачайте документы и изучайте, если хотите сами разобраться, внедрить и обслуживать. Точечные ссылки искать сейчас облом, праздничный вечер надвигается, извините...
Алиэкспресс как поставщик профессионального электрооборудования для рабочих проектов - моветон (имхо, конечно).

Берете ещё одни автомат на 80 ампер и кабель.
Автомат ставите на своей территории и кабелем подключаете его параллельно проблемному автомату на чужой территории. Когда тот отключился в выходной день, взводите свой автомат и продолжаете работать. В будние дни главный автомат включаете, а свой автомат выключаете и под замок/пломбу с записью в журнал.

Естественно, когда включены оба автомата, то ток "отключения" будет не 80А, а около 160А, т.е. ситуацию, когда подняты оба автомата лучше избегать.

72 метра пути. Чтобы сохранить возможность перемещения кран-балок в обе стороны, слишком длинный кабель. Да и сечением 5х4 не обойтись. Так-что сейчас этот вариант не рассматриваю.


Да, мощные. Я представитель арендодателя. У нас отапливаемую площадь под производство с кран-балкой 10т найти очень сложно. Спасибо за бесплатные советы. Лучше не тратьте своё время на меня, платить Вам желания нет.)


При проведении ремонтных работ, в любом случае нужно исключить возможность включения питания. Не важно, сколько мест питания. Однако комментарий Ваш полезен, учту это при рассмотрении дальнейших вариантов. Спасибо.


Спасибо за вариант. Пока этот считаю самым простым.


Попробую поискать в каталогах. Спасибо.

А пока нашел вот такую пару:
Выключатель автоматический ВА44-33 3Р 80А 15кА IEK
Электропривод ЭП-32/33 230В IEK
Кто-то пользовался подобным?

если привод для автомата, то ВА88

Я уже писал, но модераторы стёрли (не знаю зачем).
Единственное решение здесь:
aliexpress.ru/item/4000158344443.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.63b01e1bRBPk8D&algo_pvid=188873bc-8673-48fc-a8d0-a21f275611e9&algo_expid=188873bc-8673-48fc-a8d0-a21f275611e9-30&btsid=0b8b037015888817632022377ef466&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Спасибо, буду рассматривать этот вариант

72 метра пути ..., разве это много? И почему сечение именно 5х4,0? Вы же ещё говорили, что кран-балке иногда нужно заезжать на соседний участок?

Читайте внимательнее, я написал что этим сечением не обойтись. Заезжать нужно, именно поэтому 72 метра пути(общая длинна цеха)

и будь готов к тому, что электроника может виснуть и будет самопроизвольно включаться/выключаться из-за помех от мощного искрящего оборудования

чтобы какой нибудь малолетка-хакер свернул шею твоему крану(или упаси бог, ещё кому-то) дистанционно, через интернет так себе альтернатива

Кстати, а какова грузоподъёмность Ваших кран-балок? Они подлежат регистрации в Ростехнадзоре? Или уже зарегистрированы? Если да, могут возникнуть дополнительные трудности.

Думаю, что у ТСа контора кладёт болт на всякие регистрации и оформления, и на Правила в целом.. Если бы, было по другому, то и вопрос бы не возник.

Какие трудности могут возникнуть? ссылочку можно на нормативные акты, запрещающие установку автоматов с дистанционным взводом.

на ваши вопросы:
1. менее 10т.
2. с учёта обе сняты официально. Переоборудованы на управление с пола с демонтажем кабины.



Не очень понимаю Вас.
На какие правила был положен болт?

Дело не в автоматах. Вот если бы они не были сняты с учёта, понадобилось бы устройство блокировки, предотвращающей столкновение кран-балок. А так у Вас колхоз и партизанщина, делай что хочу и как хочу.

Это что за устройство такое? У нас (металлургическое производство), на одном пролете, работали три мостовых крана (100 +25х2) тонных ... окромя конечников, отключавших "ход крана" ничаго не было.
25_ти тонники довольно шустрые ... аж подпрыгивали.

А это что, как не устройство блокировки хода крана?

Гм ... Вы хоть видели эти "отключатели" хода крана (железяка-лыжа) торчащая за габарит, на полтора/два метра (примерно)?
Они никак не ... "устройство блокировки, предотвращающей столкновение"(с).

Вы же должны понимать, что если сняты с учета, значит до этого они стояли на учете. Все необходимые устройства безопасности и блокировки имеются. И не только имеются, но и в работоспособном состоянии.
Вас видимо смутил мой начальный вопрос. Так вот отвечу Вашими словами. Не колхоз, не партизанщина.

не только видел "лыжи", но и монтировал. Лыжа - это грубо говоря привод концевого (путевого) выключателя, отключающего пускатель хода крана (кран-балки). А вот выключатель и блокирует ход крана. По Вашему концевик и "лыжа" никак не подходят под устройство блокировки хода крана для предотвращения столкновения с другим краном? Что тогда по Вашему будет устройством блокировки?

Гм ... мой вопрос "сбумерангился".
"Устройством блокировки от столкновения" ... имхо ... является крановщик. 25_ти тонник, от отработки конечника, нереально остановить за 1,5-2 метра. Ну возможно у вас это получается.

Да, получается. И не только это, но и подъём одного груза двумя мостовыми кранами, т.к. грузоподъёмности одного крана не хватает.

И контроток.

А это к чему? К дальнейшему отводу темы от своего русла?

Да нет, это расширенный ответ на Ваш вопрос:

Вот Ваши слова: А что вы там надемонтировали при этом я же не могу знать.

Можно и немного по-другому.
Установить на каждой территории по мощности автомат, контактор и кнопочную станцию "пуск-стоп", присоединенных к троллею. Осуществить взаимную блокировку включения контакторов, для чего протянуть между территориями 3-х жильный кабель управления.

Гм ... это не мои слова.