Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: помогите определить способ воровства
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Счетчики электрической энергии


Гость_Серж_*
Помогите вывести на чистую воду вора.

Имеем дачный поселок. Дом с кондиционером,бойлером,электроплитой и двумя холодильниками.проживают постоянно. дров покупают очень мало.баллоны с газом не привозят.
проблема- оплачивают 50-60 квт в месяц.за январь-вообще 29квт заявили. понятно что воруют.ведут себя нагло как будто уверены что не найдут как они воруют.в дом не пускают ни энергетика ни председателя.

счетчик на фасаде дома Энергомера ЦЭ 6807Б в боксе опломбирован..подвод осуществлен СИП16 от опоры .опора находится на противоположной стороне улицы через дорогу.ширина дороги 6м.на опоре установлен контрольный счетчик в опломбированном боксе насколько помню Ник 2102. периодически люди жаловались что периодически с 7 до 11 вечера на этой фазе напряжение падает до 160 в.

проблема. проблема в том что у контрольного и учетного счетчика показания отличаются на 8-10 квт ежемесячно.контрольный считает на 10квт больше. но считают они оба именно 50-60 квт в месяц .хоть ты тресни.кондиционер гудит,иллюминация холодильники-а счетчики считают 50квт
пломбы и кабель не нарушены.учетный и контрольный счетчики на расстоянии метров 10.накидывать воздушку не возможно.наблюдали.вокруг пустые участки-подключений левых нет.все на виду.энергетику пофиг.

вопрос-каким образом они могут воровать и как вычислить? кроме закопанного контура ничего не приходит в голову.если у них "свой ноль"-счетчики должны были бы видеть это потребление? как и что можно проверить без допуска в дом.кстати-за последние 3 года 4 раза меняли счетчик учетный.дохнет.
с2н5он
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
отличаются на 8-10 квт ежемесячно.
и всего то за месяц?
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
установлен контрольный счетчик
высота установки?
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
Ник 2102.
полностью марку озвучьте
и мощность какая выделена?
Alexisss
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
вопрос-каким образом они могут воровать и как вычислить?

Судя по счётчику, у "клиента" однофазное подключение.
посмотрите на вводной "автомат", если он спаренный(рвёт 0 и фазу),
лёгким движение отвёртки спаренный автомат превращается в 2 отдельных автомата на 0 и фазу.
Отключив 0 и при наличии качественного заземляющего контура, счётчик считать перестанет.
Можно ещё ослабить винтовую клемму нуля. Или прокол ослабить на отпайке.

Проверяйте всё.
eugevict
Цитата(Alexisss @ 31.1.2021, 11:01) *
Отключив 0 и при наличии качественного заземляющего контура, счётчик считать перестанет.
Можно ещё ослабить винтовую клемму нуля. Или прокол ослабить на отпайке.

Не перестанет, для этого надо "занулить" счетчик.

Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
кстати-за последние 3 года 4 раза меняли счетчик учетный.дохнет.

А можно это по подробней ?
Гость_Серж_*
Цитата(с2н5он @ 31.1.2021, 1:12) *
и всего то за месяц?
высота установки?
полностью марку озвучьте
и мощность какая выделена?

да.разница в районе 80квт в год.
высота установки контрольного-2м. находится через дорогу от дома.перекресток.просматривается со всех сторон.даже когда подойдешь к нему-кто то да увидит.они к нему не подходят.
выделенной мощности у нас нет.сколько нужно-столько бери.КТП 160квт. автоматы на вводе 32А
-Mike-
Электронные счётчики имеют варианты "обхода". Поставьте простой механический дисковый в качестве контрольного. При выявлении воровства замените и учётный, ссылаясь на их ненадёжность.
с2н5он
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
счетчики должны были бы видеть это потребление?
Цитата(с2н5он @ 31.1.2021, 1:12) *
полностью марку озвучьте
Цитата(-Mike- @ 31.1.2021, 13:20) *
Электронные счётчики имеют варианты "обхода".
у механических их гораздо меньше?
Цитата(-Mike- @ 31.1.2021, 13:20) *
ссылаясь на их ненадёжность.
ссылаться нужно на закон - ссылку по надёжности не подскажете?
Гость_Вася_*
Чудес не бывает, либо потребитель берет электричество где-то еще (дизель, солнечная батарея, ветряк, ядерные реактор и т.д.) либо ворует. Тот, который стоит у него (ЦЭ 6807Б) может быть заряжен и управляться с пульта. Но в этом случае ваш на опоре (Ник) считал бы гораздо больше. Может быть ходит и вешает магнит. Рекомендую повесить его повыше и, как советовали ранее, установить еще один счетчик, например индукционный. Плюс сделать несколько замеров в разное время, посмотреть токи, если она большие, то и потреблять должен много.
Где-то вы не доработали, сама схема с заряженным счетчиком и беготней с контрольным маловероятна (всегда можно внезапно придти вечерком и обнаружить)
Электромонтёр
По моему уж больно предвзятое отношение. Разве малое количество дров это повод в обвинении в воровстве? А может он по жизни уголовник вот и наглый может только с вами но честный. Установите пост круглосуточный с будкой и токоизмерительными клещами. А так одни домыслы.
yuoras
Цитата
у механических их гораздо меньше?

100% согласен.

Цитата
Где-то вы не доработали, сама схема с заряженным счетчиком и беготней с контрольным маловероятна (всегда можно внезапно придти вечерком и обнаружить)

Я тоже придерживаюсь, такого мнения.
Тут более приемлемым, сторонняя схема запитки дома.
Со счетчиками , как то не ложится , при таком месячном расходе.
Оба счетчика в синхронном режиме, должны обманывать оооооочень долгий промежуток времени , а это риск быть пойманным при условии, как пишут
Цитата
просматривается со всех сторон.даже когда подойдешь к нему-кто то да увидит.они к нему не подходят


Они могли прокинуть отдельный провод с другой точки запитки и установить реле, как только прекращается основное питание, которое идет через счетчики , отсекает сторонее.

Я такое встречал, обрыли все хоромы (вечером тихонько отключили автомат и погас весь дом), подумали, значит стороннего не может быть (а реле выполнило свое дело).
Как всегда , сдали соседи , оказалось все просто .
Хозяин прокопал и прокинул кабель на соседней линии , соседней улицы
Матрица авно
У нас недавно случай был. Счетчик стоит в шкафу на стойке на границе земельного участка (вровень с забором), потребитель за каким-то хером запенил пространство между стойкой и забором. причем для виду сделал это и на других столбах забора. Оказалось проколол СИП и запенил левый ввод в дом (закопан в земле), проверяющие как обычно профукали, ни у кого даже не возник вопрос зачем там пена.
Сунцов Денис
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
понятно что воруют.ведут себя нагло как будто уверены что не найдут как они воруют.в дом не пускают ни энергетика ни председателя.
больше. но считают они оба именно 50-60 квт в месяц .

Напугать, понять и простить.Если способ нестандартный, принять на вооружение.
У королевы много "цитата"
-Mike-
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 3:00) *
Помогите вывести на чистую воду вора.

Имеем дачный поселок.
проблема- оплачивают 50-60 квт в месяц.за январь-вообще 29квт заявили. понятно что воруют.ведут себя нагло как будто уверены что не найдут как они воруют.в дом не пускают ни энергетика ни председателя.

счетчик на фасаде дома Энергомера ЦЭ 6807Б в боксе опломбирован..подвод осуществлен СИП16 от опоры .опора находится на противоположной стороне улицы через дорогу.ширина дороги 6м.на опоре установлен контрольный счетчик в опломбированном боксе насколько помню Ник 2102. периодически люди жаловались что периодически с 7 до 11 вечера на этой фазе напряжение падает до 160 в.
наблюдали.вокруг пустые участки-подключений левых нет.все на виду.энергетику пофиг.
как и что можно проверить без допуска в дом.кстати-за последние 3 года 4 раза меняли счетчик учетный.дохнет.

Можно зайти с большого расстояния: на питающей воздушке на расстоянии нескольких участков от данного дома установить счётчик, на выходе воздушки на расстоянии опять же нескольких участков - другой счётчик.
По дельте показаний установленных счётчиков и домовых определить наверняка воровство, затем сужать поисковое кольцо.
Последовательно с счётчиками включить небольшие разъёмные индуктивности для отсечения ВЧ воздействия.
Гость
сорри за молчание.ждем погоду.да и энергетик только переболел вирусом.не охота сейчас с ними контактировать.береженого бог бережет.попозжее обойдем с пристрастием -проконтролируем все подключения вокруг. насколько я понял-отдельная земля не вариант.счетчики все равно должны считать.тем более контрольный в боксе и закрыт. неделю назад электрик проверил оба счетчика-нарушений не выявлено.всю зиму они давали показания 25 квт в месяц.после проверки в этом месяце целых 40квт)))
нутром чую есть что то. скорее всего под землей фаза с другой улицы. если при отдельном контуре заземления как все сказали должно считать.
будем искать дальше.думаю нужно проверять все подключения в радиусе 4 участков на наличие подключения с контролем целостности ввода от столбов до счетчиков
eugevict
Цитата(Гость @ 22.4.2021, 19:04) *
всю зиму они давали показания 25 квт в месяц.

Вас не удивляет такая точность ?
Dimka1
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
Помогите вывести на чистую воду вора.

Имеем дачный поселок. Дом с кондиционером,бойлером,электроплитой и двумя холодильниками.проживают постоянно. дров покупают очень мало.баллоны с газом не привозят.

вопрос-каким образом они могут воровать и как вычислить?


По тихому на столбе провод ему от питающей линии откинь и понаблюдай за домом. icon_biggrin.gif
Гость_Серж_*
Цитата(eugevict @ 22.4.2021, 20:50) *
Вас не удивляет такая точность ?

я и гооворю-наглые как танки.им говорят-воруешь-а они-найди..

по тихому откинуть не получится.впо темноте на столб не полезешь.а по светлому-моментом выбегают с чем ни будь.чаще с топором,реже с вилами.вот такая санта барбара.

eugevict
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
кстати-за последние 3 года 4 раза меняли счетчик учетный.дохнет.

А можно уточнить, что именно отказывало в счетчике ?
Цитата(Гость_Серж_* @ 31.1.2021, 0:00) *
периодически люди жаловались что периодически с 7 до 11 вечера на этой фазе напряжение падает до 160 в.

А это уже интересней, тут есть за что зацепиться.
Можете сказать сколько потребителей подключено на этой фазе ?
Aleks_
Цитата(Гость @ 22.4.2021, 19:04) *
...всю зиму они давали показания 25 квт в месяц...

Цитата(eugevict @ 22.4.2021, 20:50) *
Вас не удивляет такая точность ?

Скажем - не удивляет, вот такой вот "пунктуально - экономный" потребитель. ))
А вот что действительно интересно, это каким образом два современных поверенных электронных счётчика на 10 метровом
отрезке СИП 2х16 насчитывают 8-10 квт-час ежемесячно.
Цитата(с2н5он @ 31.1.2021, 1:12) *
и всего то за месяц?

Нетрудно посчитать, какая при этом должна быть нагрузка.
-Mike-
Мне кажется, что разговор перешёл в теоретическую область по типу кружка, какие могут быть варианты. Возможно здесь использовали свой метод, ещё не засветившийся.
Может вернуться к поиску?
1. Определиться, что действительно воруют: зайти с большой площади/линии с установкой контрольных счётчиков на границе.
2. Если воруют, то сжимать границы для выявления локализации/отвода.
3. Выходить на конкретный счётчик с занижением и по нему уже работать-исследовать или обрывать обходной отвод...
Roman D
[quote name='Гость_Серж_*' date='30.4.2021, 20:51' post='562883']
им говорят-воруешь-а они-найди..
Ага. Ещё и не таких за яйцы в суд таскали.
Нет, шоп поделиться...
-Mike-
Меня всегда удивляла наша мягкость закона. На должника подаёшь в суд, столько сил-нервов тратишь, а присуждают сверх долга - пшик.
Так и здесь: ведь сколько всего нужно, чтоб только хотя бы найти. Ну заплатит воришка штраф, фактически за своё потребление оплатит и свободен.
Вот если бы за такое лишился пол дома - задумался о воровстве.
eugevict
Цитата(-Mike- @ 1.5.2021, 13:17) *
Может вернуться к поиску?
1. Определиться, что действительно воруют: зайти с большой площади/линии с установкой контрольных счётчиков на границе.
2. Если воруют, то сжимать границы для выявления локализации/отвода.
3. Выходить на конкретный счётчик с занижением и по нему уже работать-исследовать или обрывать обходной отвод...

Прежде чем искать, надо понять, что искать !
Для начала надо составить баланс потребления по фазам, нужен план сети 0,4 кВ, т.е. вылезет дебаланс или нет, от сюда и отталкиваться.
Не лишнее разобраться с причиной выхода из строя 4 предыдущих счетчиков.
По цифрам ТС и количеству включаемых эл. приемников "подозреваемого", разговор должен идти не о 10 кВт, а на порядок больше.
А что мы имеем:
1. Подозрение в воровстве эл. эн.
2. Большое желание поймать "злыдня".
3. Регулярная замена сломанных счетчиков.
4. Констатирование факта разницы показаний расчетного и контрольного счетчиков.
И ВСЕ.
И какой вывод из этого можно сделать ?

Сунцов Денис
Цитата(-Mike- @ 1.5.2021, 16:29) *
Меня всегда удивляла наша мягкость закона. На должника подаёшь в суд, столько сил-нервов тратишь, а присуждают сверх долга - пшик.

Наоборот, наши законы даже предусматривают уголовную ответственность за хищение ЭЭ
Но, в 18хх лохматом году один француз, Кюстин, путешествуя по России, пришел к выводу, что российские законы очень жестоки, но это компенсируется их почти повсеместным неисполнением.
Так и сейчас, любой потребитель ЭЭ, получая халявное электричество, считает, что обманывает не какую-то энергетическую компанию, а ГОСУДАРСТВО.
а обмануть ГОСУДАРСТВО - это у нас генетически заложено, потому что всё равно оно своё возьмет, как ни крути, но как англичане говорят, "у королевы много"
Безучетное потребление ЧС - 0,целых хрен десятых в энергетике России, и борьба с ним- очередное отмывание денег. Народу нужна халява.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.