Здравствуйте, ветка фарума соответствует моим знаниям)

Собственно
В гараж приходит 2 кабеля в одном гаражное электричество которое работает не постоянно (по графику) в другом кабеле электричество 24/7
Соответственно тарифы разные

Вопрос, какой автомат или какой прибор нужно купить что бы кабель с электричеством (по графику) по умолчанию включался первым (был в приоритете) а когда электричество отключалось соответственно включалась 27/4

т.е. как только появляется ток в кабеле (по графику) выключалась линия 24/7, Как пропадёт , включалась 24/7

Надеюсь объяснил правильно..

В самом простом случае - два контактора.
Обмотка первого подключена к "гаражной" линии. Обмотка второго - через НЗ контакт первого пускателя к "24/7" линии.
Входные клеммы контакторов к соответствующим линиям, выходные объединить и подключить к нагрузке.

Эту схему надо проверить - как бы не включились сразу оба!

Да, согласен.
Вам требуется сделать устройство, которое называется АВР - Автоматический Ввод Резерва.
Если Вы в электротехнике разбираетесь не особо, самостоятельно браться за это не нужно.
Это намного более сложно, чем подключить счетчик или поменять розетку.



Кстати о счетчиках... Вы сказали

В гараж приходит 2 кабеля в одном гаражное электричество которое работает не постоянно (по графику) в другом кабеле электричество 24/7
Соответственно тарифы разные

У Вас что, получается 2 счетчика в гараже?

и как в АВР приоритет выставите?

Спасибо за ответ, Да было 2 счётчика теперь только 1
Линия та что (по графику) оплачивается 1 раз в год без значения сколько намотал так как электричество там бывает только в выходные дни.
А вот линия 24/7 оплачивается по счётчику

А можно схему если конечно не сложно по АВР с приоритетом на ввод (по графику) в графическом виде, потому что в электрочертежах я не разберусь.
в обеех вводах 220В

Позвольте и мне задать вопрос. Тоже про гараж.
Ситуация схожа - электричество по выходным и вечерам будней. Оплата раз в год, без счетчика.
Хочу постоянное питание из города. Просто просить присоединение за 500р у сетей?
По территории гаражей думаю разрешат кабель кинуть.

Схему могу.

А как это - в "графическом виде"?
3D модели с трассами соединений??!!

Тем более, если не разберетесь в схеме, как Вы ее реализовать собрались?
Схему дам, оборудование распишу. Ваша задача - узнать сколько стоит и принять решение.
А делать-то все равно будет тот, кто в схемах разбирается.

========================

Напишите, какое оборудование (кроме освещения) в гараже есть?
И что с чем совместно может включаться?

Меня интересует максимальная мощность, которая может потребляться в гараже.
==================================================

Тёплый пол - котёл на 4,5 кв
GSM модуль с контактором что будет включать или выключать пол.
CL4 GSM

вольтметр- жаль что картинки форум не позволяет вставить...
Оборудование , маленький компрессор, дрель...





У меня свет тот что 24/7 от того же гаражного общества только по договорённости по двойному тарифу )))

Lasser, жить в гаражном обществе и быть свободным от этого общества нельзя. ))

Вот так картинки добавляются:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

за спрос денег не берут

Да нет особых "электрочертежей" )) . Что значит в графическом виде? Вот схема. У каждого реле и контакторов свои контакты, обозначены одинаково. Разберётесь. Катушки контакторов на 220 вольт переменки. Те что нагрузку включают - силовые (они самые большие у пускателей - два для ПМ1 и два для ПМ2 (их выбирайте по току в гараж, например на 30 Ампер), остальные контакты вспомогательные и они небольших размеров).
Кстати, контакторы ПМ1 и ПМ2 лучше выбрать с "коромыслом" - планка такая, блокирующая подвижные части контакторов - если один включён, то другой не втянется даже при подаче напряжения. (это в одном блоке продаётся, третье реле отдельно РКН).
Но можно и все три отдельных сделать.

реле от контактора отличается в основном тем (иногда и конструкционно тоже), что у реле все контакты одинаковые - одной площади, обычно для коммутации цепей управления. У контакторов есть большие контакты на силовой ток (обычно три, Вам надо задействовать только два) и малые для коммутации цепей управления.

Ну, понятно, что сильно высоко не прыгнешь. Но что-то же все же можно сделать? У нас некоторые согласовали с ГСК круглосуточное питание через счетчик, но есть подозрения, что это дороже, чем от города. Поэтому и поинтересовался)


Я имел в виду практически то же самое, только прям сходу реализация взаимоблокирования в голову не пришла)

Тогда только у них и надо спрашивать о процедуре такого подключения т.к. в каждом монастыре свои уставы.

АВР.
КМ - контактор 2НО+2НЗ;
РП - любое малогабаритное реле с катушкой на 220 В.

Контактор КМ25-22 от IEK:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цены: https://market.yandex.ru/search?text=%D0%9A...-offers-first=0

Описание и мануалы: https://www.iek.ru/products/catalog/modulno...km25_22m_ac_iek

Или вот, более экономная схема (нет РП и не крутит счетчик).

На одном реле (контакторе) лучше не делать ничего подобного - практика показала (лет за 35), что практически на любых видах тока (постоянный или переменный) и напряжений нормально замкнутые контакты (Н.З) такого реле подгорают быстрее (или вообще быстро) относительно схемы на трёх реле (контакторах).
Где-то через год-три (в зависимости от качества) происходит ослабление пружинки, и как следствие уменьшается скорость замыкания (Н.З.), что увеличивает время существования дуги. И подгорание происходит быстрее.
Если заводом уже сделано, то менять, конечно, не нужно - там реле скорее всего из хороших материалов, но за последние лет 20-25 даже немцы начали экспериментировать со сплавами - результат: даже герконы перестают работать (обычно подгорают) при малых токах (20 - 50 мА). А те что были сделаны до 96-98 годов, примерно конечно, работают лет по 15-30.
Поэтому, если нужно чтобы работало долго, нужно делать на 3х (трёх) реле - где силовой контакт мощно замыкается, и время дуги и т.п. не большое.
А врагу, конечно, можно сделать и на одном переключающем реле. (плохому соседу по гаражу, например). )))

Кругом враги (т.н. отечественные "производители" и продаваны) и еще их много (миллионы) в Китае!
Это они "продвигают" АВР_ы ... одно_контакторные, при том, и однофазные, и трехфазные.

Да, такой эффект существует, но происходит это в том случае, когда реле (контактор) большую часть времени находится в отключенном состоянии и поджатыми остаются пружины НЗ-контактов.
Но с чего бы изнашиваться пружинам НЗ, если реле большую часть времени включено?

На схеме выше именно такой вариант:
Контактор постоянно включен и обеспечивает питание через НО от основного ввода.
И лишь при его отключении замыкают НЗ контакты.

Я думаю, что все нормально в данном случае будет.



Ага!
А "типа друзья" - немцы-французы-англосаксы за то же самое говно, сделанное на тех же самых заводах в тех же самых корпусах, но с "уважаемой" этикеткой, продают с 500...1000% наценкой!

По умолчанию, на вводах стоят автоматы ... если (через годы) начнут отрабатывать ... или менять контактор, или переделывать на два ("неэконом" схему) контактора.

Как раз именно из-за того, что "большую часть времени находится в отключенном состоянии" - т.е. пружина растянута (когда реле срабатывает). Токи вызывают нагрев контактов и пружины. Появляется "усталость металла" пружины, и она уже не притягивает с той же силой, что и новое. Чем дольше реле втянуто, тем сильнее воздействие температуры на усталость металла пружины, тем медленнее она прижимает контакты при обесточке (переключении на резерв), а следовательно (т.к. медленнее) увеличивается время коммутации на резерв, т.е. увеличивается время работы дуги, и ускоренное обгорание контакта.
В контакторах (когда основное включение на сжатие пружины) этот эффект растягивается на десятилетия, и совпадает (зачастую) с заменой самого контактора (по износу или другой причине, обычно не связанной с пружиной).
Работал на советской (и постсоветской), немецкой, чехословацкой (made in), французской, английской, корейской, японской (у этих подольше работает) китайской сборках щитов (может ещё какие, но не припомню) - везде, примерно, одно и тоже.

ps: это в силовых цепях, в цепях контроля этот эффект заметно слабее, и зависит в основном от сплава самого контакта (сколько там отношение меди к серебру и присадкам). (кроме герконов - лет 20 уже со сплавами экспериментируют, для удешевления детали - пока результат - ненадёжно и может отказать в любой момент года через 1,5-2 эксплуатации).

Большое спасибо за схемы