Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Автономное мобильное освещение с солнечными батареями - нужно мнение
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Нетрадиционные источники электроэнергии


Anton_Argus
icon_surprised.gif Здравствуйте, коллеги!
Суть вопроса такова, мы в Москве изготавливаем для добывающих предприятий Казахстана мобильные осветительные станции на солнечных панелях, и вот думаем, как это можно продвигать и в России, где солнца, как известно, поменьше.

Как вы считаете, возможно ли массовое применение с заменой дизельных мобильных осветительных вышек на мобильные осветительные вышки на солнечных панелях?
Прикладываю фотографии наших мачт и их характеристики.

Передвижная осветительная установка на солнечных батареях "АРГУС" ПОУ 6(Л) 4х100 (LED):

Передвижная осветительная установка (башня) на солнечных батареях- автономное
оборудование для организации освещения при отсутствии возможности подключения к сети
электропитания. Не требуют топлива, не производит шума, не используют масла или
охлаждающей жидкости и могут работать до недели без внешней подзарядки. Питание
установки осуществляется от комплекта аккумуляторных батарей, подзаряжаемых от
встроенных солнечных панелей, а также от сети переменного тока 220В, 50Гц. Подъем мачты
передвижной осветительной установки производится вручную.



Технические характеристики:
 Автомобильный прицеп
 Телескопическая мачта с лебедкой
 Питание АКБ: солнечные батареи или сеть
переменного тока~220 В
 Мощность прожекторов, Вт:100
 Напряжение питания прожекторов, В:24
 Количество прожекторов: , шт: 4
 Высота подъема прожекторов, м: до 6
 Вращение мачты на 360 град.: да
 Количество, мощность солнечной батареи: 4х250Вт
 Количество АКБ, шт: 4
 Емкость АКБ, а/ч: 200
 Суммарная мощность АКБ, а/ч: 800
 Масса, кг: до 700
 Ветроустойчивость с растяжками, м/с: 20
 Гарантия, лет: 1
 Производство: Аргус–М (Россия, Москва)
 Конфигурация: мобильная световая мачта
 Комплектация: мачта механическая, ручная
лебедка, прожекторы, солнечные панели, аккумуляторы, контроллер, автомобильный прицеп, колья ветроустойчивости с тросовыми растяжками, , паспорт изделия, сертификат и декларация соответствия ТС, ПТС.

Насколько такие станции могут быть интересны нашим российским добывающим предприятиям, скажем, на юге страны?

К слову, обычные дизельные и бензиновые осветительные вышки и электростанции на шасси мы тоже изготавливаем.
НО! Насколько выгоднее получается эксплуатация вышек без расходников, без шума, без специфического обслуживания и рисков выхода из строя ДВС!
По сути это очень перспективно, но на сегодняшний день особого распространения эта технология пока не получила в России...
Доколе?
с2н5он
1 кВт дэс можно унести в одной руке, в другой канистру

Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 0:52) *
мобильные осветительные станции
не совсем понятно для чего?
Anton_Argus
Цитата(с2н5он @ 28.6.2021, 1:06) *
1 кВт дэс можно унести в одной руке, в другой канистру

не совсем понятно для чего?


Ну применяют для работы в темное время суток при проведении строительных работ, например, или при добыче ископаемых на месторождениях.

Цитата(с2н5он @ 28.6.2021, 1:06) *
1 кВт дэс можно унести в одной руке, в другой канистру

не совсем понятно для чего?

Мачта поднимает прожекторы на высоту и оттуда освещает место проведения работ. Я ответил на вопрос, или не так его понял?
с2н5он
ответил, не стоит установка того в прямом и переносном смысле, имхо
Shura_with_KINEF
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 0:52) *
 Напряжение питания прожекторов, В:24
 Количество АКБ, шт: 4
 Емкость АКБ, а/ч: 200
 Суммарная мощность АКБ, а/ч: 800

Явно АКБ на 6 В. Поэтому, соединённые последовательно, для получения 24 В, будут иметь всё те же 200 А*ч.
Вот в Вт*ч, другое дело: одна АКБ 6 В х 200 А*ч = 1,2 КВт*ч, а четыре 6 В х 4 х 200 А*ч = 4,8 КВт*ч.

У нас на заводе много ремонтов установок, часто освещение нужно внутри огромных ёмкостей, печей и колонн. Поэтому световые вышки с двигателями внутреннего сгорания, с солнечными батареями не нужны в принципе. Передвижных световых вышек много, но питание они получают, либо от АКБ, которые заряжаются в специальных помещениях, либо через разделительный трансформатор от сетей установки, она же на ремонте и мощностей завались.

Цитата
По сути это очень перспективно, но на сегодняшний день особого распространения эта технология пока не получила в России...
Доколе?

Пока всё это электронное хозяйство при "отсутствии обслуживания" дорого и не надёжно. Особенно где-то на приисках и месторождениях обслужить ДВС намного проще. Что чаще в автомобилях меняют, ДВС или АКБ, всякие электронные блоки и контроллеры?

Из опыта эксплуатации подобного. Списывем до сих пор исправные сварочные генераторы АДД-4000 (5000) и трансформаторы ТДМ, которым за 30 лет, по причине запрета работы на опасных объектах, и профессиональные сварочные инверторы и выпрямители от ESAB и KEMPPI, которые сдыхают спустя 5-6 лет эксплуатации.
Anton_Argus
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 9:06) *
Явно АКБ на 6 В. Поэтому, соединённые последовательно, для получения 24 В, будут иметь всё те же 200 А*ч.
Вот в Вт*ч, другое дело: одна АКБ 6 В х 200 А*ч = 1,2 КВт*ч, а четыре 6 В х 4 х 200 А*ч = 4,8 КВт*ч.

У нас на заводе много ремонтов установок, часто освещение нужно внутри огромных ёмкостей, печей и колонн. Поэтому световые вышки с двигателями внутреннего сгорания, с солнечными батареями не нужны в принципе. Передвижных световых вышек много, но питание они получают, либо от АКБ, которые заряжаются в специальных помещениях, либо через разделительный трансформатор от сетей установки, она же на ремонте и мощностей завались.


Пока всё это электронное хозяйство при "отсутствии обслуживания" дорого и не надёжно. Особенно где-то на приисках и месторождениях обслужить ДВС намного проще. Что чаще в автомобилях меняют, ДВС или АКБ, всякие электронные блоки и контроллеры?

Из опыта эксплуатации подобного. Списывем до сих пор исправные сварочные генераторы АДД-4000 (5000) и трансформаторы ТДМ, которым за 30 лет, по причине запрета работы на опасных объектах, и профессиональные сварочные инверторы и выпрямители от ESAB и KEMPPI, которые сдыхают спустя 5-6 лет эксплуатации.


Ну согласитесь, что доливать топливо, менять масло, делать регулярное ТО, хранить где-то канистру и воронку, возить к вышке или носить эту канистру с дизелем или бензином - то еще удовольствие. В то время как связка солнечные панели - АКБ - контроллер - прожекторы работают и работают, не нужно ничего из вышеперечисленного делать.


АКБ кстати в данной модели не 6В (почему Вы так решили?) а 24В.
eugevict
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 10:32) *
В то время как связка солнечные панели - АКБ - контроллер - прожекторы работают и работают,

Прожектора 4х1000, (Аккумы 4шт. 12х200) сколько времени они ночью будут светить ?
Anton_Argus
Цитата(eugevict @ 28.6.2021, 11:27) *
Прожектора 4х1000, (Аккумы 4шт. 12х200) сколько времени они ночью будут светить ?

Здравствуйте! Прожекторы при этом светодиодные? Или металлогалогеновые? Еще возможен вариант галогеновые...
Shura_with_KINEF
Цитата(eugevict @ 28.6.2021, 11:27) *
Прожектора 4х1000, (Аккумы 4шт. 12х200) сколько времени они ночью будут светить ?

eugevict, внимательней читайте, заявлены прожекторы 100 Вт, а не 1000, и они явно светодиодные, и АКБ не 12х200. При таких АКБ, заряда хватит на 10 - 12 часов, поскольку ток разряда меньше номинального, и, думаю не всегда нужны все 4 прожектора.
Anton_Argus
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 14:18) *
eugevict, внимательней читайте, заявлены прожекторы 100 Вт, а не 1000, и они явно светодиодные, и АКБ не 12х200. При таких АКБ, заряда хватит на 10 - 12 часов, поскольку ток разряда меньше номинального, и, думаю не всегда нужны все 4 прожектора.

Благодарю.
На деле мы проверяли станции в условиях московского ФЕВРАЛЬСКОГО дня - установка набирает полный заряд за полдня, после чего заряд прекращается и она работает больше 12 часов спокойно отдавая его.
Таким образом на работу в ночную смену более чем достаточно, причем работают все 4 прожектора.
Как Вы верно заметили, прожектора можно включать и отключать при необходимости.

Есть еще мысль собрать станцию с гибридным источником питания:
с ветряком
с дизельгенератором и расширенным топливным баком 200л
с солнечными батареями
с блоком аккумуляторов

Такая станция сможет работать полностью автономно по нашим прикидкам с нагрузкой 4 по 100Вт LED прожекторами более 3 месяцев в условиях даже круглосуточной нагрузки (это пока расчеты, на практике проверить еще предстоит). Зачем нагрузка прожекторов днем? Это может быть и видеокамера и вайфай модули и прочие потребители. Или все одновременно.
Shura_with_KINEF
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 10:32) *
Ну согласитесь, что доливать топливо, менять масло, делать регулярное ТО, хранить где-то канистру и воронку, возить к вышке или носить эту канистру с дизелем или бензином - то еще удовольствие.
Не соглашусь, нормальный мужик, делает это легко, как в за куст зайти или в поле выйти, а вот остаться без света из-за сдохшего на морозе контроллера, совсем другое дело.

Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 10:32) *
В то время как связка солнечные панели - АКБ - контроллер - прожекторы работают и работают, не нужно ничего из вышеперечисленного делать

Связка скорее: панели - контроллер - АКБ - прожекторы. icon_biggrin.gif


Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 10:32) *
АКБ кстати в данной модели не 6В (почему Вы так решили?) а 24В

Обычно так для кислотных АКБ большой ёмкости. АКБ 6 В 200 А*ч весит 35-40 кг, кислотная 24В 200 А*ч будет весить 170-200 кг. Может у вас они ещё и какая-нибудь разновидность ионно-литиевых?
Anton_Argus
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 14:32) *
Не соглашусь, нормальный мужик, делает это легко, как в за куст зайти или в поле выйти, а вот остаться без света из-за сдохшего на морозе контроллера, совсем другое дело.


Связка скорее: панели - контроллер - АКБ - прожекторы. icon_biggrin.gif



Обычно так для кислотных АКБ большой ёмкости. АКБ 6 В 200 А*ч весит 35-40 кг, кислотная 24В 200 А*ч будет весить 170-200 кг. Может у вас они ещё и какая-нибудь разновидность ионно-литиевых?


Прелесть таких установок, что нет ограничений по весу батарей. Они легко входят в допустимый вес для автомобильных прицепов, а все остальное весит в сумме не более 100 кг.

По связке панели - контроллер - акб - прожекторы согласен.

По поводу мужик или не мужик мы про изделия для производственных предприятий, где каждое лишнее действие это потеря денег. А запуск дизеля на морозе - то еще приключение и затраты icon_biggrin.gif
Shura_with_KINEF
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 14:53) *
По поводу мужик или не мужик мы про изделия для производственных предприятий, где каждое лишнее действие это потеря денег. А запуск дизеля на морозе - то еще приключение и затраты icon_biggrin.gif

Это ваш стартап лишнее действие и потеря денег для пром.предприятий. "Удача" возможна, только с хорошими откатами покупантам. В начале вы позиционировали свои мачты для добывающих предприятий, про производственные предприятия я вам выше написал: - это не нужно. Ещё выше то же ответил с2н5он. Запуск дизеля на морозе? Да их там просто не глушат, даже когда заправляют и масло доливают меняют.
Anton_Argus
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 15:23) *
Это ваш стартап лишнее действие и потеря денег для пром.предприятий. "Удача" возможна, только с хорошими откатами покупантам. В начале вы позиционировали свои мачты для добывающих предприятий, про производственные предприятия я вам выше написал: - это не нужно. Ещё выше то же ответил с2н5он. Запуск дизеля на морозе? Да их там просто не глушат, даже когда заправляют и масло доливают меняют.

Про откаты это стереотип, за все 9 лет мы не работали с этим.
Предприятия производственные в том числе и добывающие. Те, кому надо работать в темное время суток и при этом для каких то задач такой тип освещения вполне подходит. Почему так категорично?
На морозе осветительные установки с дизелем глушат как только наступает светлое время суток, и запускают ближе к вечеру. Отдельно делаем для таких станций утепление и подогрев.
Кстати, для Аргус-Солярисов (мачт с солнечными батареями) мы также делали утепление и подогрев блока АКБ и контроллера...

А вы видели мачты на солнечных батареях, ведущих видеонаблюдение в круглосуточном режиме, кстати, коллеги?
Также выпускаем их, очень также удачная модель!
Олега
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 15:39) *
А вы видели мачты на солнечных батареях, ведущих видеонаблюдение в круглосуточном режиме, кстати, коллеги?
Также выпускаем их, очень также удачная модель!
Я бы купил пожалуй.. Из-за пригорка снимать, как бабы в речке плещутся
eugevict
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.6.2021, 14:18) *
eugevict, внимательней читайте, заявлены прожекторы 100 Вт, а не 1000, и они явно светодиодные, и АКБ не 12х200. При таких АКБ, заряда хватит на 10 - 12 часов, поскольку ток разряда меньше номинального, и, думаю не всегда нужны все 4 прожектора.

Я читал и посмотрел их прайс, там есть установка с прожекторами 4х1000 Вт (но с дизелем) - это уже проходили.
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 14:31) *
Есть еще мысль собрать станцию с гибридным источником питания

Вопрос исчерпан.
Dimka1
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 14:53) *
Прелесть таких установок, что нет ограничений по весу батарей. Они легко входят в допустимый вес для автомобильных прицепов, а все остальное весит в сумме не более 100 кг.


АКБ нужны стабильные температурные условия, желательно +20..23 град, только тогда можно что-то гарантировать или прогнозировать. На морозе емкость теряется и АКБ не держит, на жаре гель высыхает и через год- два АКБ можно будет выкинуть. Сеогдня солнце есть, завтра - нет..
Использование АКБ для временного поддержания аварийного освещения еще допустимо, но работа в постоянном рабочем режиме - это моветон.
Anton_Argus
Почему мировые производители тогда применяют такие типы осветительных мачт и видеомачт?...
Олега
Кто сказал, что применяют ? Сами мировые производители ?
Anton_Argus
Цитата(Олега @ 30.6.2021, 23:23) *
Кто сказал, что применяют ? Сами мировые производители ?

Всем привет! Простите что долго не отвечал, уезжал в отпуск.
Да, Вы правы, у буржуинов много моделей с солнечными батареями, это так.
https://bigcamping.ru/products?keywordd=%D1...%BB%D0%BD%D0%B5 вот тут можете посмотреть сколько их уже)
причем с каждым годом эффективность солнечных панелей повышается, замечу.
Как смотрите на то, что устроим видео демонстрацию такого оборудования? Кому было бы интересно посмотреть?
с2н5он
вопрос то как бэ про другое был у Олега
Anton_Argus
Цитата(с2н5он @ 15.7.2021, 7:37) *
вопрос то как бэ про другое был у Олега

значит не так понял его)

Смотрите, коллеги, какая прелесть получилась:
https://bigcamping.ru/products/peredvizhnay...ou-6l-4h100-led
Sky_net
Цитата(Anton_Argus @ 28.6.2021, 1:52) *
Как вы считаете, возможно ли массовое применение с заменой дизельных мобильных осветительных вышек на мобильные осветительные вышки на солнечных панелях?

Конечно можно!
Не пошло, т.к. до ума не довели.
Ща нарисую....

Ну, получилось пахабненько (языкам не обучен )))) ), зато понятно. Нужно доработать. Сделать "зонтик" с зеркалами для фокусировки.
Тогда хоть в Якутии при -60 будет работать. (некоторые с таким "зонтиком" даже яичницу в мороз жарят - на youtube можете посмотреть).

ps: Архимед такой штукой вражеский флот сжёг при Сиракузах. icon_smile.gif (это его идея, не моя).
(солнечные батареи ставите в фокусе собирательного зеркала-зонтика. )
(представьте, что солнечная батарея - это матрица фотоаппарата. Диаметр солнечного зайчика - при проекции - должен быть равен диагонали батареи).
eugevict
Цитата(Sky_net @ 18.12.2021, 18:50) *
Архимед такой штукой вражеский флот сжёг при Сиракузах.

Не раз пытались такой штукой поджечь на воде лодку ( куда уж до корабля), че-то не хотят они гореть.
Sky_net
Цитата(eugevict @ 19.12.2021, 0:26) *
Не раз пытались такой штукой поджечь на воде лодку ( куда уж до корабля), че-то не хотят они гореть.

Думаю это потому, что технология конструкции отличается - старинная от современной. Я считаю, что воспламенялись пары от смолы, которой обрабатывали борта. А сейчас этого нет.
(понимаете, точка вспышки смоляных паров - там температура не большая, помоему).
eugevict
Цитата(Sky_net @ 19.12.2021, 1:24) *
Думаю это потому, что технология конструкции отличается - старинная от современной. Я считаю, что воспламенялись пары от смолы, которой обрабатывали борта. А сейчас этого нет.
(понимаете, точка вспышки смоляных паров - там температура не большая, помоему).

А еще подумайте о влажности древесины, о дальности кораблей, точности фокусировки и т.д., то эта легенда превращается в сказку.
(И почему Он не "поджарил" пехоту, даже небольших ожогов по рукам и ногам хватило.)
Но если предположить ( как вариант ) наличие специально подготовленных брандеров, да еще подгруженных маслом, то легенда приобретает вполне материальную основу.
Sky_net
Цитата(eugevict @ 19.12.2021, 15:17) *
(И почему Он не "поджарил" пехоту, даже небольших ожогов по рукам и ногам хватило.)
Но если предположить ( как вариант ) наличие специально подготовленных брандеров, да еще подгруженных маслом, то легенда приобретает вполне материальную основу.

Ну пехота же перемещается, а флот там вроде остановился на якорь. При правильной фокусировке спалить можно много чего. Надо просто правильно рассчитать зеркало.
Вот здесь пример, и готовят завтрак без костра.
www.youtube.com/watch?v=kSfdSDpY7hc
eugevict
Цитата(Sky_net @ 20.12.2021, 15:07) *
Ну пехота же перемещается, а флот там вроде остановился на якорь.

Только для ожога человеку и 80 гр С хватит, что уж явно меньше чем температура вспышки древесины.

Цитата(Sky_net @ 20.12.2021, 15:07) *
При правильной фокусировке спалить можно много чего. Надо просто правильно рассчитать зеркало.

Угу, еще линзу Френеля рассчитать, а уж лучше у инопланетян якысь бластер взять на прокат.
Вы сами верите в то что пишите ?

Sky_net
Цитата(eugevict @ 20.12.2021, 18:20) *
Угу, еще линзу Френеля рассчитать, а уж лучше у инопланетян якысь бластер взять на прокат.
Вы сами верите в то что пишите ?

Конечно.
Я их иногда рассчитываю (ну, простые такие вещи) .... (не только электричество)....

ps: просто Вы прикиньте (интернет в помощь) сколь туда приходит кДж....
eugevict

Цитата(Sky_net @ 21.12.2021, 12:53) *
Конечно.

"Блажен кто верует"

Цитата(Sky_net @ 21.12.2021, 12:53) *
ps: просто Вы прикиньте (интернет в помощь) сколь туда приходит кДж....

Точнее сказать доходит.
Прикиньте сами(интернет в помощь), а я уже видел как парусный бот в 20 м от берега с помощью 100 зеркал долго и нудно пытались поджечь, вполне убедительный эксперимент.
Sky_net
Цитата(eugevict @ 21.12.2021, 14:39) *
"Блажен кто верует"
Прикиньте сами(интернет в помощь),

animalworld.com.ua/news/Kruglosutochnaja-solnechnaja-elektrostancija-Gemasolar
eugevict
Цитата(Sky_net @ 21.12.2021, 20:19) *
animalworld.com.ua/news/Kruglosutochnaja-solnechnaja-elektrostancija-Gemasolar

Технологию 21 века да в древнюю Грецию, умней трудно что-то придумать !
Sky_net
Цитата(eugevict @ 21.12.2021, 22:01) *
Технологию 21 века да в древнюю Грецию, умней трудно что-то придумать !

А я сначала заподозрил (по наивности), что Вы понимаете Дзен электричества.

ps: чтобы Вам постигнуть суть, Вам надо решить это
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=573558
eugevict
Цитата(Sky_net @ 21.12.2021, 21:19) *
А я сначала заподозрил (по наивности), что Вы понимаете Дзен электричества.
ps: чтобы Вам постигнуть суть, Вам надо решить это

Это очередной "бред сивой кобылы".
Что мне надо постигнуть я сам решаю и вашего мнения уж точно не спрошу.
Sky_net
Цитата(eugevict @ 22.12.2021, 21:42) *
Это очередной "бред сивой кобылы".
Что мне надо постигнуть я сам решаю и вашего мнения уж точно не спрошу.

Та этого вопроса нигде пока нет - я его задал недавно некоторым математикам - все согласны (после некоторой паузы в осмыслении), но не знают что ответить (в интернете то нет).
" не уличай глупого, чтобы он не восстал против тебя, а уличай мудрого, и он возблагодарит тебя". )))))

ps: Димка тоже что-то притих (хотя я тоже на него "надеялся", что мол понимает)...
pps: подсказка: вот у вас есть генератор, к нему подключён провод. С этого провода "вылетает" две волны продольная и поперечная.
На любом удалении от источника сделан приёмник с таким же проводом и входными данными для приёма.
Так вот установлено, что одна из волн "падает" сразу после выхода с провода, но возникает как из под земли при приёме.
(где она всё это время была????? ).
(ответ нашёл Максвелл в первом издании своей книги в 1873 году, потом Хевисайд и Томсон всё это убрали (во втором и далее изданиях), точнее заменили (укоротили). - до сих пор нет никакой другой теории электромагнитного поля). а
(обратите внимание на кватернионы, если найдёте)....
Sky_net
Цитата(Anton_Argus @ 16.7.2021, 19:32) *
значит не так понял его)

Смотрите, коллеги, какая прелесть получилась:
https://bigcamping.ru/products/peredvizhnay...ou-6l-4h100-led

Красиво, конечно, спору нет.
Добавьте концентратор, типа "зонтик".

ps: а вообще, даже на даче можно добывать электроэнергию вообще из "воздуха". (ну это для тех кто понимает, что на 1 метр от поверхности статическое напряжение повышается примерно на 100 вольт). Ближе к поверхности Земли это около 70 Вольт.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.