Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Видимое заземление
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Заземление, зануление


ivan.v
Люди добрые подскажите пожалуйста. Какой пункт в ПУЭ требует выполнять дополнительное видимое заземление? Не могу найти. И нужно ли заземлять оборудование и корпуса электро щитов в том случае если выполнено подключение по системе tn-c-s?
Костян челябинский
Есть старое бюрократическое правило. Тот, кто что-либо требует, предоставляет пункты в доказательство законности своих требований. А не тот, от кого требуют ищет доказательства незаконности требований. Так что с этим вопросом к тому, кто что-то от вас требует

Даже гаишник, оформляя нарушение, пишет нарушенный пункт ПДД и статью КоАП, в которой указывается размер штрафа
sasha4312
Повторное уравнивание потенциалов, а не дополнительное заземление, как Вы его называете, используется там, где возможно касание сразу двух токопроводящих поверхностей. Для цехов и мастерских обязательно!
Неправильный термин, поэтому не можете найти! Не то ищите!
Напряжение прикосновения при кз, для помещений без повышенной опасности не должно превышать 50 вольт. Основная система уравнивания потенциала не всегда обеспечивает это условие. Но и даже когда обеспечивает, два всегда лучше.
Они должны быть доступны для контроля, измерений и обслуживания.
Если их не видно, то как Вы докажете, что они существуют? Типа:
- Я вам его не покажу, но вы мне протоколы, что у меня все в порядке дайте!
ГОСТ Р 50571.5.52-2011 пункт 526.3
ГОСТ Р 50571.5.54-2013
пункт 543.3.2
Места не требующие обслуживания, могут быть скрыты!
НИР
Цитата(ivan.v @ 22.1.2022, 23:02) *
Люди добрые подскажите пожалуйста. Какой пункт в ПУЭ требует выполнять дополнительное видимое заземление? Не могу найти. И нужно ли заземлять оборудование и корпуса электро щитов в том случае если выполнено подключение по системе tn-c-s?


Заземлять надо, дополнительное заземление - такого понятия нет, заземление не обязательно должно быть видимым.
Олега
Цитата(sasha4312 @ 24.1.2022, 12:03) *
Повторное уравнивание потенциалов, а не дополнительное заземление..
Уважаемый, не путали бы вы народ своей терминологией.. ))
sasha4312
Ну, да! Ошибся! - проводник дополнительного или местного уравнивания, а не повторного!

ГОСТ IEC 61140-2012 пункт 5.2.2
Олега
Цитата(sasha4312 @ 24.1.2022, 20:02) *
или местного уравнивания
Вопроса про уравнивание у автора не было вовсе. А уж про местное уравнивание и тем более icon_smile.gif
ГОСТ IEC 61140-2012 - Применение в качестве национального стандарта РФ прекращено
sasha4312
Цитата(Олега @ 25.1.2022, 8:48) *
Вопроса про уравнивание у автора не было вовсе. А уж про местное уравнивание и тем более icon_smile.gif
ГОСТ IEC 61140-2012 - Применение в качестве национального стандарта РФ прекращено

Вопрос был про - дополнительное видимое заземление,
Вы бы не наводили тень на плетень, а объяснили, что это такое на Ваш взгляд. А то только других ловите на неточностях. А по сути ответить слабо?
Если это не дополнительное уравнивание, то что?
А гост я привел как источник терминов, не более. Гост был когда-то принят, а значит и термины. Я надеюсь они-то не устарели?
Олега
Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 17:38) *
А гост я привел как источник терминов, не более. Гост был когда-то принят, а значит и термины. Я надеюсь они-то не устарели?
Вы привели - вам и проверять.


Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 17:38) *
Вы бы не наводили тень на плетень, а объяснили, что это такое..
Тень наводите вы сами, на себя..
sasha4312
ГОСТ IEC 61140-2012 никогда не был национальным стандартом. Это межгосударственный документ утвержденный Азербайджаном, Арменией, Беларусью, Казахстаном, Киргизией, Россией, Таджикистаном, Узбекистаном.
Очередной вопоос к Олега. Очень любопытно, когда его успели отменить? И по каким- таким причинам?

Да, на вопросы Олега отвечать не намерен. Проще зарабатывать авторитет критикуя других.
Олега
Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 18:56) *
ГОСТ IEC 61140-2012 никогда не был национальным стандартом. Это межгосударственный документ утвержденный ...
"4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 августа 2013 г. N 557-ст межгосударственный стандарт ГОСТ IEC 61140-2012 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 01 июля 2014 г."


Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 18:56) *
Вопоос к Олега. Очень любопытно, когда его успели отменить? И по каким- таким причинам?
По причине принятия и ввода другого стандарта 26 ноября 2019 г.


Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 18:56) *
Да, на вопросы Олега отвечать не намерен.
Дело хозяйское .. ))


Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 18:56) *
Проще зарабатывать авторитет критикуя других.
Например меня ? Валяй !
sasha4312
Ну вот, это уже нормальный диалог!
Та как-же на счет дополнительного видимого заземления?
Это что?
А за новый гост - спасибо! Будет время, посмотрю!
Олега
Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 19:09) *
Та как-же на счет дополнительного видимого заземления?
Это что?
Это может быть все что угодно, вплоть до функционального заземления. Все вопросы - к автору темы и его шефу.


Цитата(sasha4312 @ 25.1.2022, 19:09) *
Ну вот, это уже нормальный диалог!
.. те же поправки..
gomed12
Цитата(ivan.v @ 22.1.2022, 21:02) *
Какой пункт в ПУЭ требует выполнять дополнительное видимое заземление?

Думаю, Иван задал вопрос не корректно.
С заземляющим устройством или просто заземлением, все понятно, есть подземная часть и надземная. Тут требовать нечего, такая технология выполнения заземления.
Скорее всего речь идет об уравнивании потенциалов, о РЕ-шине дополнительного уравнивания потенциалов электрооборудования ЭУ и такой же шине по периметру в помещении ТП для заземления оборудования ВН штатно, уравнивания потенциалов м/к эл.оборудования НН и заземления токоведущих частей при ремонтах.
И здесь так таковых требований нет, просто удобно и наглядно.
ivan.v
Да возможно не правильно сформулировал вопрос. Ситуация такая имеется производственный цех со станками. Они подключены по системе tn-c-s. Получается что они заземлены пятым проводником в составе кабеля. Какой тогда смысл подключать их к контуру который идёт по цеху
gomed12
ПУЭ, п. 1.7.83 Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания...
Без ДСУП, например, как вы уравняете потенциал трубопровода и улиток, подставки (рамы) насоса, воздуховода вентилятора. Не будете же вы извлекать РЕ из кабеля введенного в двигатель, не говоря об окружающих неэлектрических металлоконструкциях-сторонних проводящих частях, на которых при пробое изоляции проводника, проложенного по ним, может оказаться опасное напряжение.
Для уравнивания потенциалов такого оборудования и конструкций удобнее иметь шину уравнивания потенциалов по периметру помещения, т.к. в основном в производственных цехах станки и технологическое оборудование расположены вдоль стен. Тащить провода от РЕ шины силового шкафа не всегда целесообразно.
В больших цехах такую шину кладут даже по полу между колонами вдоль группы станков и оборудования, походу присоединяя сторонние проводящие части.
Олега
Цитата(ivan.v @ 26.1.2022, 0:24) *
..Получается что они заземлены пятым проводником в составе кабеля. Какой тогда смысл подключать их к контуру который идёт по цеху
При пробое на корпус одного из оборудования на проводнике в составе кабеля появится падение напряжения (вероятно опасного уровня). Потенциал же на прочих корпусах и проводящих частях останется близким к нулевому.
На рисунке даже TN-S, но для понимания подойдёт:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Для небольшого помещения в котором щит для всего эл.оборудования находится внутри этого помещения (или в непосредственной близости), т.е. RРЕ мало, шиной уравнивания может служить РЕ-шина в таком щитке, при подключении к ней и СПЧ
ivan.v
Правильно я понимаю, если щит станка подключен по система tn-c-s, то в этом случае достаточно только корпуса станков подключить в системе уравнивания потенциалов?
gomed12
Нет, не достаточно, см. пункт ПУЭ выше.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Особо обратите выделенную область, очень актуально при производстве строительно-ремонтных работ со средств подмащивания, подъемных устройств и цехового транспорта.
Поэтому, рекомендую охватить все проводящие (металлические и неметаллические) конструкции цеха системой уравнивания и выравнивания потенциалов.
В условиях производства металлическая шина для этого наиболее наглядна и устойчива от механического воздействия, горячей стружки ....
Олега
Цитата(ivan.v @ 26.1.2022, 7:34) *
Правильно я понимаю, если щит станка подключен по система tn-c-s, то в этом случае достаточно только корпуса станков подключить в системе уравнивания потенциалов?
Если в цехе существует полноценная система уравнивания (и выравнивания) потенциалов, объединяющая помимо ОПЧ (те же корпуса прочих станков) все СПЧ (сторонние проводящие части), то достаточно. Объединения лишь корпусов станков - маловато будет. Даже с TN-S.
Возможно в цехе не все щиты получают питание по пятипроводному кабелю, в этом случае tn-c-s фикция.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.