Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Разделительный трансформатор
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Экспертное мнение


napolitan
Здравствуйте, подскажите обязательно ли заземлять разд тр? В инете написано что есть Межобмоточный экран и она должна быть обязательно заземлена иначе без земли через экран будут проникать помехи (емкостная связь) на вторичку.

(заземлении в доме нет, а в сети есть широкополосные помехи...на частотах 50кГц-100кГц и непредсказуемо постоянно меняются и появляются на разных частотах)
Roman D
Вопрос:
Данное техническое решение применено с какой целью?
napolitan
Цитата(Roman D @ 26.3.2022, 18:27) *
Вопрос:
Данное техническое решение применено с какой целью?

защитить аппаратуру от синфазных помех и устранения токов утечек.
gomed12
Защиту от синфазных частотных помех выполняют с помощью фильтров (активных, пассивных), трансформаторное решение выполняется в 3-з фазной системе соединением первичных обмоток в треугольник.
В разделительном трансформаторе межобмоточный экран защищает от пробоя первичного напряжения на вторичную.
Roman D
Однофазные трансформаторы 230/230 применяются обычно для того, чтоб не заземлять защищаемое оборудование.
napolitan
Цитата(gomed12 @ 26.3.2022, 20:17) *
Защиту от синфазных частотных помех выполняют с помощью фильтров (активных, пассивных), трансформаторное решение выполняется в 3-з фазной системе соединением первичных обмоток в треугольник.
В разделительном трансформаторе межобмоточный экран защищает от пробоя первичного напряжения на вторичную.

Я понимаю, дело в том что спектр помех слишком широк и непредсказуемо меняющаяся. Поэтому я думаю над приобретением разд тр 220/220 но, то что в разных источниках пишут появляются сомнения.

В итоге сейчас я думаю по чужим высказываниям что без заземлении толку 0.



Цитата(Roman D @ 26.3.2022, 20:23) *
Однофазные трансформаторы 230/230 применяются обычно для того, чтоб не заземлять защищаемое оборудование.

Вы не поняли, у разд тр есть межобмоточный экран вот она должна заземляться.
Roman D
Цитата(napolitan @ 26.3.2022, 12:56) *
Вы не поняли, у разд тр есть межобмоточный экран вот она должна заземляться.

И что это изменит? icon_wink.gif
Межобмоточный экран защищает от пробоя изоляции между обмотками. А эти ваши "помехи" запросто пройдут.
napolitan
Цитата(Roman D @ 26.3.2022, 20:59) *
А эти ваши "помехи" запросто пройдут.

Как? Можете пожалуйста аргументировать.
Roman D
Цитата(napolitan @ 26.3.2022, 14:00) *
Как? Можете пожалуйста аргументировать.

Элементарно.
Через магнитное поле.
napolitan
Цитата(Roman D @ 26.3.2022, 22:03) *
Элементарно.
Через магнитное поле.

Хорошо, тогда бесполезно приобретать... Только видимо переезд...
eugevict
Цитата(Roman D @ 26.3.2022, 13:59) *
Межобмоточный экран защищает от пробоя изоляции между обмотками. А эти ваши "помехи" запросто пройдут.

Не факт.
Roman D
Цитата(eugevict @ 26.3.2022, 19:00) *
Не факт.

Ага.
Но проходят.

Если на вторичке кондёр повесить, так точно не пройдут.
napolitan
Цитата(Roman D @ 27.3.2022, 15:16) *
Ага.
Но проходят.

Если на вторичке кондёр повесить, так точно не пройдут.

Цитирую: Для подавления синфазной помехи в трансформаторной схеме требуется выполнить условие: Проходная емкость между первичной и вторичной обмотками должна быть равна нулю.
eugevict
Цитата(napolitan @ 26.3.2022, 9:55) *
(заземлении в доме нет, а в сети есть широкополосные помехи...на частотах 50кГц-100кГц и непредсказуемо постоянно меняются и появляются на разных частотах)

При таком раскладе ищите готовый или делайте сами входной фильтр, трансформатор это полумера.
Для размышления :
Dimka1
Цитата(napolitan @ 26.3.2022, 9:55) *
(заземлении в доме нет, а в сети есть широкополосные помехи...на частотах 50кГц-100кГц и непредсказуемо постоянно меняются и появляются на разных частотах)

В какой сети? Как Вы это определили?
Rezo
Цитата
В разделительном трансформаторе межобмоточный экран защищает от пробоя первичного напряжения на вторичную.
Повышающий или понижающий - то же разделительный.
Цитата(Roman D)
Межобмоточный экран защищает от пробоя изоляции между обмотками. А эти ваши "помехи" запросто пройдут.
Всё относительно!
Тут нужно знать базу, от которой следует отталкиваться и лтносительно чего рассматривать данный экран.
Например в приёмо-передающей аппаратуре, данный экран сильно гасит ВЧ составлюющую в сеть или от сети.
Поэтому следует считать, что кроме защиты от пробоя на НЧ, происходит хорошее ослабление и по ВЧ.
Цитата(napolitan)
(заземлении в доме нет, а в сети есть широкополосные помехи...на частотах 50кГц-100кГц и непредсказуемо постоянно меняются и появляются на разных частотах)
Без земли говорить в данном случае не о чем, а для ВЧ помех даже вредно,т.к. принудительно заведёте эту помеху на корпус устройства.
В этом случае, решение только через применение хороших реальных широкополосных сетевых фильтров.
Roman D
Цитата(napolitan @ 27.3.2022, 10:10) *
Проходная емкость между первичной и вторичной обмотками должна быть равна нулю.

И чем её Вы мерили?
napolitan
Цитата(Roman D @ 28.3.2022, 2:02) *
И чем её Вы мерили?

Rezo
"napolitan" - Вы о чём?
Вам чистая "голая" локальная теория или нужна реальность по отношению к Вашему оборудованию?
Хотя бы как-минимум обратили бы внимание на условия подавления синфазной помехи и разобрались, что это вообще такое.
Так вот!.... Синфазная помеха без земли не гасится вообще!
napolitan
Цитата(eugevict @ 27.3.2022, 19:40) *
При таком раскладе ищите готовый или делайте сами входной фильтр, трансформатор это полумера.
Для размышления :

Спасибо, кажется то что нужно!!! Все таки я вызвал умных людей и они нашли проблему, а проблема в супрагармониках... Теперь понятно почему никакие готовые фильтры/стабы/ибп не решали проблему...
napolitan
Ищу человека который сможет сделать данный фильтр с мощностью 8 квт.
Roman D
Цитата(napolitan @ 21.4.2022, 12:05) *
Ищу человека который сможет сделать данный фильтр с мощностью 8 квт.

Может, сказать "для подключения устройств мощностью до 8 кВА"?
napolitan
Цитата(Roman D @ 21.4.2022, 20:27) *
Может, сказать "для подключения устройств мощностью до 8 кВА"?

Да.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.