Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ПТЭЭП 1.4.29 разъяснения
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Требования к персоналу и его подготовка > Помощь и вопросы о экзамене на группу допуска


Джин
Коллеги, доброго времени суток.

Контора наплодила "дочек". Теперь производственно-техническая территория одно ООО, офис другой ООО, филиал -третье ООО.
Соответственно, в одном ООО я на основном месте работы ответственный за электрохозяйство, в двух других - по совместительству ответственный. Сдаю экзамены в РТН на 4 группу до 1000В в качестве адм-техн.персонала, кем и являюсь по долгу службы.
Пункт 1.4.29 позволяет не сдавать экзамены три раза, смущает фраза "по согласованию с органами госэнергонадзора". Как согласовывать, с кем и зачем?
с2н5он
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы - это будет выполняться? если да, то пишите со ссылкой на этот пункт письмо в ваше территориальной управление
Джин
Цитата(с2н5он @ 25.4.2022, 16:51) *
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше, чем по месту основной работы - это будет выполняться? если да, то пишите со ссылкой на этот пункт письмо в ваше территориальной управление

Спасибо. Форма заявления свободная?
с2н5он
ну да, описываете энергоемкость электроустановок, их сложность, что до 1000 В, вобщем по пункту правил
gomed12
Цитата(Джин @ 25.4.2022, 14:16) *
Соответственно, в одном ООО я на основном месте работы ответственный за электрохозяйство, в двух других - по совместительству ответственный.

Замечание по изложению. ОЭХ не должность, а дополнительные обязанности к занимаемой должности, если эта должность позволяет быть ОЭХ.
Цитата
Пункт 1.4.29 позволяет не сдавать экзамены три раза, смущает фраза "по согласованию с органами госэнергонадзора". Как согласовывать, с кем и зачем?

Скорее всего РТН потребует приказы о назначении на должность и возложении обязанностей ОЭХ, журналы и удостоверения от каждого юрлица.
Джин
Цитата(с2н5он @ 26.4.2022, 7:33) *
ну да, описываете энергоемкость электроустановок, их сложность, что до 1000 В, вобщем по пункту правил

Довольно странное словосочетание "энергоемкость электроустановок". Погуглив, выяснил, что более как в ПТЭЭП такое словосочетание нигде не применяется. Самое интересное, что энергоемкость -это не количество потребителей, не их суммарная мощность, и даже не общее количество потребляемой энергии за единицу времени. Это скорее экономическая величина.

Цитата(gomed12 @ 26.4.2022, 10:32) *
Скорее всего РТН потребует приказы о назначении на должность и возложении обязанностей ОЭХ, журналы и удостоверения от каждого юрлица.

Не совсем понял. Ну, или совсем не понял. Журналы не заполненные?

gomed12
Что тут не понятного? Приказы-это штатно. Раз идете на экзамен, заполняете журналы, удостоверения еще с печатью и подписью работодателя.
Джин
Цитата(gomed12 @ 27.4.2022, 9:08) *
Что тут не понятного? Приказы-это штатно. Раз идете на экзамен, заполняете журналы, удостоверения еще с печатью и подписью работодателя.

Т.е. на экзамен можно придти с тремя журналами и тремя удостоверениями?
gomed12
Необходимо.
Джин
Цитата(gomed12 @ 27.4.2022, 9:17) *
Необходимо.

Впервые слышу об этом. Но вы меня обнадежили.

gomed12
В моем регионе в предварительной заявке в РТН указывается все регалии проверяемого, получаешь ответ с датой, на проверке менеджер на ПК принимает заполненные журналы, удостоверения и сажает за ПК. Дальше как покажешь свои знания.
с2н5он
Цитата(Джин @ 27.4.2022, 8:38) *
"энергоемкость электроустановок".
кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"


Цитата(Джин @ 27.4.2022, 9:10) *
с тремя
т.е. всё-таки собираетесь сдавать три раза?
Джин
Цитата(gomed12 @ 27.4.2022, 9:28) *
В моем регионе в предварительной заявке в РТН указывается все регалии проверяемого, получаешь ответ с датой, на проверке менеджер на ПК принимает заполненные журналы, удостоверения и сажает за ПК. Дальше как покажешь свои знания.


Подскажите, какой у вас регион? У нас в конторе подачей заявки занимается пох.труд (инженер по охране труда). Поэтому порядок подачи мне неизвестен. Попробую ему разъяснить, что так тоже можно сделать.

Цитата(с2н5он @ 27.4.2022, 10:38) *
кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"

Скиньте ссылку на это определение. Как писал ранее, данное словосочетание" энергоемкость электроустановок" не встречается нигде, кроме ПТЭЭП. В самих ПТЭЭП данный технический термин никак не объяснен.
gomed12
Регион ЦФО-Москва.
У нас РТН требует при подаче заявки, занимаемую должность, копию последней проверки из журнала, категорию, группу. При первичной могут затребовать и копии приказов о назначении.
Цитата
Скиньте ссылку на это определение.

Само определение энергоемкость используется в разных сферах хоз. деятельности, в т.ч. при определении энергоэффективности производства.
Энергоемкость ЭУ возможно нельзя рассматривать автономно, без технологического и др. оборудования производства конечной продукции.
ГОСТ Р 51387-99
26 полная энергоемкость продукции: Величина расхода энергии и (или) топлива на изготовление продукции, включая расход на добычу, транспортирование, переработку полезных ископаемых и производство сырья, материалов, деталей с учетом коэффициента использования сырья и материалов.
27 энергоемкость производства продукции*: Величина потребления энергии и (или) топлива на основные и вспомогательные технологические процессы изготовления продукции, выполнение работ, оказание услуг на базе заданной технологической системы.
с2н5он
Цитата(Джин @ 28.4.2022, 7:46) *
Скиньте ссылку
тыц может где и в НТД есть, искать лень


Цитата(gomed12 @ 28.4.2022, 9:40) *
ГОСТ Р 51387-99
старый, ГОСТ 31607-2012 но там тоже самое

Джин
Цитата(с2н5он @ 28.4.2022, 10:43) *

Это я видел. Это я знаю. Это совсем не одно и тоже, что предложили Вы:

Цитата
кол-во потребляемой энергии, количество э/у, их "размеры"


Википедия дает такое объяснение:

Цитата
Численным выражением энергоёмкости системы является показатель, представляющий собой отношение энергии, потребляемой системой, к величине, характеризующей результат функционирования данной системы. Часто используются следующие способы расчёта энергоёмкости: кВт⋅ч/ед. изделия


Как правильно подметил gomed12
Цитата
Энергоемкость ЭУ возможно нельзя рассматривать автономно, без технологического и др. оборудования производства конечной продукции.


Естественно возникает вопрос к составителям ПТЭЭП: Почему определяющим моментом является энергоэффективность?


Коллеги, спасибо большое за проявленное терпение и развернутые ответы. Буду трясти "охранника труда" что бы заявку правильно составил.
с2н5он
мы с gomed12 говорим практически одно и тоже, я просто расширил понятие своим имхо - для примера: одна организация потребляет 50 т.квтчас, имея некий один агрегат который запитан от подстанции сетевой орагнизации и не имеет наружных сетей, у другой тоже потребление, но есть наружные сети 10/0,4 кВ. - есть разница?
Вам лучше написать в РТН, а там видно будет.
gomed12
Цитата(Джин @ 28.4.2022, 12:33) *
Википедия дает такое объяснение:
Численным выражением энергоёмкости системы является показатель, представляющий собой отношение энергии, потребляемой системой, к величине, характеризующей результат функционирования данной системы. Часто используются следующие способы расчёта энергоёмкости: кВт⋅ч/ед. изделия

Не совсем конкретизировано, понимать можно по разному.
По-моему, если установить прибор учета ЭЭ на каждого потребителя, допустим на разные станки цеха. В конце отчетного периода мы можем вывести показатель потребленной ЭЭ каждым станком. В таблице за период отчета в шапке столбца будет название "энергоемкость в кВт*ч/станок" с перечислением станков в строках.
А вот энергоэффективность каждого станка в следующем столбце может быть выражено в кВт*ч/единицу изготовленного изделия.
Гость
Для назначения ответственного по совместительству по новым ПТЭЭП согласование с Ростехнадзором не требуется . Для сравнения энергоемкости, сложности электроустановок по месту основной работу ответственного по совместительству что требуется? Письмо организации по месту основной работы ? Или достаточно устная информация совместителя? А приказе о назначении ответственного , наверное, как-то надо все это обосновать или нет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.