Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Новые ПТЭЭП
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Документация, статьи > Обсуждение документов


НИР
Прочитал Приказ Минэнерго №811 от 12.08.2022 Об утв. Правил техн.эксплуатации электроустановок эл.энергии. Приказ вроде отменяет последние ПТЭЭП.
Приведенные к приказу ПТЭЭП какая то хрень, ничего не пойму. Может кто то разъяснит.
sasha4312
Да вроде поменяли абзац второй, пункт два, про всё ПТЭЭП, речи вроде не было.
Что на что поменяли, не смотрел, прочитал только приказ.
Не надо паники!
"Мы и на одной трубе уедем!"
(Цитата из фильма "Волга - Волга").
Shura_with_KINEF
Честно говоря, у нас все в шоке от новых правил. ПТЭЭП теперь "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии".
Самое главное, что они, т.е. новые правила теперь ориентированы не для персонала, а для руководителей и владельцев предприятий-потребителей электрической энергии.
Согласно этих новых правил владельцы должны сами разрабатывать свои, местные правила для своих электротехнического, электротехнологического и неэлектротехнического персоналов на основании приведённой библиографии из нескольких десятков документов, инструкций по эксплуатации, ремонту и обслуживанию своих приборов, оборудования, электроустановок.
Норм обслуживания, проверок, занимавших треть ПТЭЭП теперь нет, я про приложения. Взрыво-, пожароопасных установок нет.
Так как имеющаяся документация на технологические электроустановки и оборудование ссылается на ПТЭЭП, судя по всему будем продолжать пользоваться старыми правилами, параллельно будем разрабатывать пакет новых производственных инструкций. Сколько займет времени х.з. По технической эксплуатации сетей и станций потребителей новые правила отсылают к правилам по технической эксплуатации станций и сетей электроэнергетики, значит пойдём туда.
Есть, пока, принципиальные разночтения в проверке знаний и подготовке к проверке знаний электротехнического персонала электроустановок потребителей и персонала сетей и станций электроэнергетики. Например после неудачной проверки знаний у персонала потребителей допуск к работе в удостоверении продляется на месяц и даётся возможность пересдачи без отстранения от работы, а у сетевиков сразу отстранение от работы. Внеочередная проверка знаний у потребителей сдвигает дату очередной проверки, кроме вызванной нарушениями, а у сетевиков не сдвигает в принципе. Как будет дальше, icon_eek.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Dimka1
Я уже давно прогнозировал, что скоро не будет никаких правил и ГОСтов. Совок давно закончился и учить как правильно эксплуатировать больше некому. Прогноз сбывается. У каждого будут свои правила, как ТУ на колбасу исходя из экономической обоснованности..
Opornik
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.10.2022, 21:39) *
, а у сетевиков не сдвигает в принципе. icon_eek.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Разве?

Внеочередная проверка знаний не отменяет сроков проведения очередной проверки знаний в соответствии с утвержденным графиком проверки знаний (за исключением внеочередной проверки знаний, связанной с переводом работника на новую должность (рабочее место), повышением группы по электробезопасности).
Гость
Странно, так мало обсуждений этих странных правил. Вопросов немало...
Гость
п.9. На ОЭХ должны быть возложены возложены полномочия... Ключевая фраза "должны быть" и "Полномочия". Это как понимать? То есть в приказе на ОЭХ надо перечислять, что конкретно из обязанностей возложено на него?
п.13. также интересен, такого ранее не было, обязанностей предоставления до 1 января списков...
п.15. Потребитель должен организовать и осуществляь анализ работы ЭУ... Также непонятно, как это предполагается
п.17. все переключения в соотв. с правилами переключений...
много отсылок к правилам работы с персоналом
Гость
И совсем непонятно, по каким нормативным документам теперь эксплуатировать кабельные и воздушные линии, электродвигатели, заземляющие устройства, эл. освещение, переносные и передвижные электроприемники...
ыфы
по правилам по технической эксплуатации станций и сетей электроэнергетики
Ваня Иванов
Цитата(НИР @ 13.10.2022, 13:17) *
...ПТЭЭП какая то хрень, ничего не пойму. Может кто то разъяснит.
Прошло 20 лет с даты утверждения ПТЭЭП-2003 и вот Минэнерго России "осчастливило" потребительские организации введением новых "Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии", утверждённых приказом Минэнерго России от 12 августа 2022 г. № 811.
Полностью согласен с отзывами предыдущих коллег в том, что новые ПТЭЭП-2023 написаны "задней левой ногой" кабинетными клерками, не имеющими достаточного практического опыта работы в действующих электроустановках потребителей, поэтому новоиспечённые ПТЭЭП-2023 вызывают у потребителей электрической энергии - юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, владеющих на праве собственности или ином законном основании различными электроустановками, больше вопросов, чем дают на них ответов.
Чтобы найти ответы на многочисленные вопросы, возникающие при изучении новых ПТЭЭП-2023, необходимо обязательно иметь под руками следующий "небольшой пакетик" действующих нормативных документов, на которые даются ссылки в ПТЭЭП-2023:
И это - далеко не полный перечень нормативных документов, который можно дополнить другими действующими нормативно-правовыми документами по различным вопросам эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии и который должен бы быть в качестве приложения в конце ПТЭЭП-2023.

gomed12
Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ.
Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию.
Единственным документом регламентирующим эксплуатационные испытания могут быть техническое описание на конкретное оборудование и комплексное проектное решение с учетом требований производителей электрооборудования.
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.
Rezo
Цитата(gomed12)
Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ. Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию......
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.
На семинарах давно говорилось, что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей всякого рода контролирующими организациями и ужесточение ответственности руководителей и соответствующих лиц за эксплуатацию своего оборудования.
Как получться?
Боюсь, что как всегда.....
Сергей_Сириус
Цитата(gomed12 @ 16.1.2023, 18:26) *
Как мне видится, с введением новых ПТЭЭП становятся ничтожными требования инспекторов Ростехнадзора, пожнадзора об обязательности наличия у потребителя протоколов эксплуатационных испытаний ЭУ.
Ссылки о периодичности испытаний исчезли, остались испытания при вводе в эксплуатацию.
Единственным документом регламентирующим эксплуатационные испытания могут быть техническое описание на конкретное оборудование и комплексное проектное решение с учетом требований производителей электрооборудования.
Сверху перестали давить и требовать, все должны решать владельцы объектов, разработав свои внутренние стандарты с учетом состояния эксплуатируемого оборудования.


Я написал запрос в Управление Ростехнадзора по применению норм на профилактические (эксплуатационные) испытания и измерения. 30 дней еще не прошло. ответа пока нет. Но мне кулуарно инспектор сказал, что сами не знают...
Ant29
Цитата(Сергей_Сириус @ 25.1.2023, 20:49) *
Я написал запрос в Управление Ростехнадзора по применению норм на профилактические (эксплуатационные) испытания и измерения. 30 дней еще не прошло. ответа пока нет. Но мне кулуарно инспектор сказал, что сами не знают...

А мне кулуарно сказали в РТН, что будут отвечать на такие запросы, что не имеют права давать разъяснения т.к. правила выпущены другим ведомством - Минэнерго
Сунцов Денис
А я думаю, сокращение ПТЭ ЭП очень сильно убавило бюрократическую путаницу в норматиах, оставив в силе ПТЭ ЭСиС, ОиНИЭ
Гость сочувствующий
Цитата(Rezo @ 16.1.2023, 23:13) *
... что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей всякого рода контролирующими организациями ...

Оригинальный ход - бороться с коррупцией через технарей!
Сергей_Сириус
Цитата(Ant29 @ 26.1.2023, 18:11) *
А мне кулуарно сказали в РТН, что будут отвечать на такие запросы, что не имеют права давать разъяснения т.к. правила выпущены другим ведомством - Минэнерго


Так это ж замечательно!!! Тогда наверное и не будут требовать исполнения (рекомендованного) ПУЭ и (старого и нового) ПТЭЭП. icon_smile.gif)))
А напомните мне пожалуйста какие Правила выпущены РТН?
чукча
Цитата(Rezo @ 16.1.2023, 23:13) *
На семинарах давно говорилось, что дальнейшее направление будет в ужесточении лазеек (возможности) коррупционной составляющей ...

В РФ за призывы к борьбе с коррупцией (а за попытки борьбы тем более) давно пора привлекать к уголовной ответственности как за призывы к свержению власти.
gomed12
Цитата(Сергей_Сириус @ 29.1.2023, 2:24) *
А напомните мне пожалуйста какие Правила выпущены РТН?

РТН выполняют контрольные функции выполнения потребителями, изданных правительством НД. Сами издают внутренние регламенты для себя.


Цитата(чукча @ 29.1.2023, 9:59) *
В РФ за призывы к борьбе с коррупцией (а за попытки борьбы тем более) давно пора привлекать к уголовной ответственности как за призывы к свержению власти.

За такое утверждение о сращивании коррупции и власти чукча самого могут привлечь. icon_eek.gif
чукча
Какое нафиг "сращивание"? Оно бывает только в экономике, где коррупция - чужеродный недостаток. А в путиномике коррупция - это главная неотъемлемая часть, основа, опора, двигатель и движитель, без неё вообще всё замрёт.
Ant29
Цитата(Сергей_Сириус @ 29.1.2023, 2:24) *
Так это ж замечательно!!! Тогда наверное и не будут требовать исполнения (рекомендованного) ПУЭ и (старого и нового) ПТЭЭП. icon_smile.gif)))


Вопрос не по окладу icon_biggrin.gif

Цитата(Сергей_Сириус @ 29.1.2023, 2:24) *
А напомните мне пожалуйста какие Правила выпущены РТН?

Например ФНиПы по промбезу все.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.