Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Совмещение производитель/допускающий
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Документация, статьи > Оформление документов по эксплуатации ЭУ


Opornik
Коллеги, правомерно ли совмещение производителем работ, занимающимся обслуживанием устройств РЗА ,обязанностей допускающего в э/у выше 1000В с учетом того , что саму подготовку РМ заранее выполняет ОВБ? Т.е. производитель рабочее место не готовит, а только выполняет допуск.

п.42.5 ПОТЭЭ вроде бы говорит о том,что если подготовка РМ выполняется в э/у выше 1000В - то такое совмещение не допускается.

Чтобы такое совмещение являлось легитимным ,как вариант, можно предоставить права оперативно-ремонтного персонала работникам, занимающимся обслуживанием устройств РЗА. Но насколько это правомерно, если работники , обслуживающие РЗА занимаются только релейкой и не выполняют переключений, и не попадают под определение оперативно-ремонтного персонала?
с2н5он
у нас контролёры, которые занимаются только снятием показаний являются ОРП для того, чтобы могли выполнять работы в порядке текущей эксплуатации, так что дать или не дать релейщикам права решаете вы.
олегу
Цитата(Opornik @ 13.2.2023, 12:11) *
Чтобы такое совмещение являлось легитимным ,как вариант, можно предоставить права оперативно-ремонтного персонала работникам, занимающимся обслуживанием устройств РЗА. Но насколько это правомерно,

Релейщики взбунтуются потребуют доплаты/переаттестации рабочих условий труда/спецодежда и т. д ......
Opornik
Цитата(олегу @ 14.2.2023, 0:52) *
Релейщики взбунтуются потребуют доплаты/переаттестации рабочих условий труда/спецодежда и т. д ......


переключения выполнять их никто не заставляет, а проверить отсутствие напряжения , плакаты повесить, допуститься - вполне выполнимо.
олегу
Цитата(Opornik @ 14.2.2023, 7:08) *
переключения выполнять их никто не заставляет, а проверить отсутствие напряжения , плакаты повесить, допуститься - вполне выполнимо.

ЗАПРЕЩЕНО!!! допускаться надо на рабочем месте.
При отсутствии оперативного персонала, но с его разрешения, проверку подготовки рабочего места к выполнению работ ответственный руководитель работ совместно с производителем работ могут выполнять самостоятельно. ЛИШЬ ТОЛЬКО ПРОВЕРИТЬ ПОДГОТОВКУ!
А как же успокаивающее душу релейщика прикосновение рукой оперативника при первичном допуске если на рабочем месте не видно заземления/ неееет подешевле правила не получится обойтиicon_smile.gif
ПРОВЕРЯТЬ ОТСУТСТВИЕ НАПРЯЖЕНИЯ релейщики не имеют права только в своих цепях вторичных!:
19.2. В РУ проверять отсутствие напряжения разрешается одному работнику из числа оперативного персонала, имеющему группу IV по электробезопасности в электроустановках напряжением выше 1000 В, и имеющему группу III по электробезопасности в электроустановках напряжением до 1000 В.
ПЛАКАТЫ тоже не их дело вывешивать! да и нет их у них.
ДОПУСК разрешён только так:
13.3. Повторный допуск к работе в последующие дни на подготовленное рабочее место осуществляет допускающий или с его разрешения ответственный руководитель работ. Разрешение на повторный допуск фиксируется в оперативном журнале. При этом разрешения на допуск к работе от вышестоящего оперативного персонала не требуется.
Производитель работ или (наблюдающий) с разрешения допускающего имеет право допустить бригаду к работе на подготовленное рабочее место, если ему это поручено, с записью в строке "Отдельные указания" наряда-допуска.
При возобновлении работы на следующий день производитель работ или (наблюдающий) должен убедиться в целости и сохранности оставленных плакатов, ограждений, флажков, а также надежности заземлений и допустить бригаду к работе.
gomed12
42.5. Производителю работ, имеющему группу IV, из числа персонала, обслуживающего устройства релейной защиты, электроавтоматики, разрешается совмещать обязанности допускающего. При этом он определяет меры безопасности, необходимые для подготовки рабочего места. Подобное совмещение разрешается, если для подготовки рабочего места не требуется выполнения отключений, заземления, установки временных ограждений в части электроустановки напряжением выше 1000 В.
В соответствии с этим пунктом, если производитель работы подготовлен соответствующим образом, выдающий НД может разделить процедуру подготовки РМ и допуск на отдельные процессы, если такое разделение не угрожает безопасности производства работ.
Вообщем необходимо рассматривать конкретную ситуацию на месте, сложность подготовки РМ и допуска, уровень подготовленности производителя работ для выполнения функций допускающего.
олегу
Цитата(Opornik @ 13.2.2023, 12:11) *
Коллеги, правомерно ли совмещение производителем работ, занимающимся обслуживанием устройств РЗА ,обязанностей допускающего в э/у выше 1000В с учетом того , что саму подготовку РМ заранее выполняет ОВБ? Т.е. производитель рабочее место не готовит, а только выполняет допуск.

п.42.5 ПОТЭЭ вроде бы говорит о том,что если подготовка РМ выполняется в э/у выше 1000В - то такое совмещение не допускается.

Чтобы такое совмещение являлось легитимным ,как вариант, можно предоставить права оперативно-ремонтного персонала работникам, занимающимся обслуживанием устройств РЗА. Но насколько это правомерно, если работники , обслуживающие РЗА занимаются только релейкой и не выполняют переключений, и не попадают под определение оперативно-ремонтного персонала?


Пункт ясно гласит что такое совмещение не допускается, а значит и нет смысла давать им права оперативников.
Не требуется отключать, заземлять, ограждать(чистка панели от пыли, восстановление маркировки...)совмещай.
Требуется- нельзя совмещать!


Цитата(gomed12 @ 15.2.2023, 19:55) *
42.5. Производителю работ, имеющему группу IV, из числа персонала, обслуживающего устройства релейной защиты, электроавтоматики, разрешается совмещать обязанности допускающего. При этом он определяет меры безопасности, необходимые для подготовки рабочего места. Подобное совмещение разрешается, если для подготовки рабочего места не требуется выполнения отключений, заземления, установки временных ограждений в части электроустановки напряжением выше 1000 В.
В соответствии с этим пунктом, если производитель работы подготовлен соответствующим образом, выдающий НД может разделить процедуру подготовки РМ и допуск на отдельные процессы, если такое разделение не угрожает безопасности производства работ.
Вообщем необходимо рассматривать конкретную ситуацию на месте, сложность подготовки РМ и допуска, уровень подготовленности производителя работ для выполнения функций допускающего.


Выводы не верные!
gomed12
Цитата(олегу @ 16.2.2023, 23:54) *
Выводы не верные!

Сможете обосновать свою уверенность, флаг в руки.
При производстве таких работ производитель работ, не просто производитель, а ЭТП, который подготовлен и наделен приказом по организации правами допускающего.




Roman D
Цитата(олегу @ 13.2.2023, 23:52) *
Релейщики взбунтуются потребуют доплаты/переаттестации рабочих условий труда/спецодежда и т. д ......

Вы ещё и спецломы и спецлопаты получите, и не дай боже они по понедельникам будут грязные. А условия будут такие, что и не снились.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.