Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Инвертор/выпрямитель магнетронного(магнито вакуумного) типа
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Экспертное мнение


Maks136
Возможно реализовать инвертор тока или выпрямитель без полупроводников, используя приборы магнетронного типа где поляризованное электромагнитное поле задаёт направление зарядам. Возможны коммутаторы подобного типа?
Очевидно же что например в индукционных печах(по крайней мере в старину) подобные приборы имеют(имели) применение. Или я ошибаюсь?
чукча
Маэстра, всякий несун бредятинки в народ хорошо знает, что нести несомое лучше с начала. А начало несомого вами в простом вопросе: чем собсно вас не устраивает "инвертор тока или выпрямитель" на обычных полупроводниках?
Maks136
Цитата(чукча @ 12.4.2023, 19:39) *
Маэстра, всякий несун бредятинки в народ хорошо знает, что нести несомое лучше с начала. А начало несомого вами в простом вопросе: чем собсно вас не устраивает "инвертор тока или выпрямитель" на обычных полупроводниках?

Я поклонник ТЛЗ icon_biggrin.gif

Цитата(чукча @ 12.4.2023, 19:39) *
Маэстра, всякий несун бредятинки в народ хорошо знает, что нести несомое лучше с начала. А начало несомого вами в простом вопросе: чем собсно вас не устраивает "инвертор тока или выпрямитель" на обычных полупроводниках?

На форуме радиолюбителей я увидел схему инвертора на приборах типа магнетрона. Там ни одного диода/транзистора. А как в старину индукционной коммутировались?
Ничего не подумайте, чисто научный интерес.
чукча
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 19:48) *
Я поклонник ТЛЗ icon_biggrin.gif

ТЛЗ - это типа заряжания чумаком воды и крэмов по телевизору?
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 19:48) *
На форуме радиолюбителей я увидел схему инвертора на приборах типа магнетрона. Там ни одного диода/транзистора.

Вы посмотрите ещё раз, скорее всего вы перепутали форум радиолюбителей с какой-то помойкой для альтернативно одарённых дебилов.
Maks136
Цитата(чукча @ 12.4.2023, 20:00) *
ТЛЗ - это типа заряжания чумаком воды и крэмов по телевизору?

Вы посмотрите ещё раз, скорее всего вы перепутали форум радиолюбителей с какой-то помойкой для альтернативно одарённых дебилов.


Нет ТЛЗ - тёплый ламповый звук.
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.
Shura_with_KINEF
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 12:39) *
Очевидно же что например в индукционных печах(по крайней мере в старину) подобные приборы имеют(имели) применение. Или я ошибаюсь?

ИНдукционные печи, закалочные индукционные установки работали и работают на низких частотах от 50 Гц до нескольких десятков кГц. Использовались в старину в них, на частоте 50 Гц просто трансформаторы, на килогерцах ламповые тиратроны генераторные лампы, позже тиристоры.
Магнетроны, это СВЧ приборы, назначение их несколько иное - бытовые СВЧ-печи, связь, радиолокация и пр.
Maks136
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:43) *
Нет ТЛЗ - тёплый ламповый звук.
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.


Да и кстати. Никола Тесла в своих экспериментах с импульсными токами, ведь полупроводников не использовал, и получал переменный из постоянного, или постоянный из переменного.
Shura_with_KINEF
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:43) *
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.

Кто вам сказал? И выпрямитель и инвертор на лампах, всё возможно.
Maks136
Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 20:46) *
ИНдукционные печи, закалочные индукционные установки работали и работают на низких частотах от 50 Гц до нескольких десятков кГц. Использовались в старину в них, на частоте 50 Гц просто трансформаторы, на килогерцах ламповые тиратроны генераторные лампы, позже тиристоры.
Магнетроны, это СВЧ приборы, назначение их несколько иное - бытовые СВЧ-печи, связь, радиолокация и пр.


Большое спасибо за информацию.


Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 20:48) *
Кто вам сказал? И выпрямитель и инвертор на лапах, всё возможно.


Спасибо ещё раз. А сварка на радиолампах бывает?
Shura_with_KINEF
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:46) *
Да и кстати. Никола Тесла в своих экспериментах с импульсными токами, ведь полупроводников не использовал, и получал переменный из постоянного, или постоянный из переменного.

Да, часто он использовал для преобразования электрические машины с коллектором и щётками, классический способ преобразования переменного тока постоянный в 19-20 веках. В обратную сторону столь же легко.
Maks136
Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 20:54) *
Да, часто он использовал для преобразования электрические машины с коллектором и щётками, классический способ преобразования переменного тока постоянный в 19-20 веках. В обратную сторону столь же легко.

Благодарю. Спасибо.
Shura_with_KINEF
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:52) *
Спасибо ещё раз. А сварка на радиолампах бывает?

Зачем? Ведь в сварке не нужен "тёплый звук". Сейчас в сварке важнее синергия, ИИ.
В 21-м веке последний писк - лазерная сварка. Но даже в лазерной технике от вакуумных(газовых) лазеров понемногу уходят к твёрдотельным(полупроводниковым)
Maks136
Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.4.2023, 21:00) *
Зачем? Ведь в сварке не нужен "тёплый звук". Сейчас в сварке важнее синергия, ИИ.
В 21-м веке последний писк - лазерная сварка. Но даже в лазерной технике от вакуумных(газовых) лазеров понемногу уходят к твёрдотельным(полупроводниковым)


Ясно, спасибо . Просто чисто научный интерес.
чукча
Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:43) *
Нет ТЛЗ - тёплый ламповый звук.
Так скажите почему невозможен инвертор или выпрямитель на одних лампах.

Так у вас же там в первом посте хотелки не просто о лампах, а "используя приборы магнетронного типа". Но дело в том, что сам принцип действия инверторов и выпрямителей на лампах абсолютно тот же, что и у оных на полупроводниковых приборах. Только к.п.д. гораздо хуже. И если в обычном инверторе или выпрямителе добавить в подходящих местах балластных сопротивлений, чтоб они грелись как печки, желательно докрасна, то получится тот же "тёплый ламповый звук". icon_smile.gif

Цитата(Maks136 @ 12.4.2023, 20:46) *
Да и кстати. Никола Тесла в своих экспериментах с импульсными токами, ведь полупроводников не использовал, и получал переменный из постоянного, или постоянный из переменного.

Вспоминая дедушку Тесла, желательно также не забывать, что он был не только великий изобретатель, но и знатный лоховод. icon_smile.gif
Roman D
В микроволновке (магнетрон присутствует) - выпрямитель Вилларда в высоковольтным диодом.

Там затыка в высокой материалоёмкости обычной схемы и есть идеи применения инвертора для питания магнетронов.
чукча
Осталось выпытать у ТС, причом тут вообще магнетрон, предназначеный только для генерации СВЧ.
Maks136
Цитата(чукча @ 13.4.2023, 9:19) *
Осталось выпытать у ТС, причом тут вообще магнетрон, предназначеный только для генерации СВЧ.

Так магнетрон сам является по сути диодом с "плюсом" и "минусом".

Цитата(Roman D @ 13.4.2023, 5:28) *
В микроволновке (магнетрон присутствует) - выпрямитель Вилларда в высоковольтным диодом.

Там затыка в высокой материалоёмкости обычной схемы и есть идеи применения инвертора для питания магнетронов.


В экспериментальной сильноточной электронике полупроводники применяются?
Roman D
Цитата(Maks136 @ 13.4.2023, 12:33) *
Так магнетрон сам является по сути диодом с "плюсом" и "минусом".

По сути, он и является инвертором (преобразователем) электроэнергии в СВЧ излучение. Как выпрямить СВЧ в постоянный ток - вот задача.
чукча
Цитата(Maks136 @ 13.4.2023, 12:33) *
Так магнетрон сам является по сути диодом с "плюсом" и "минусом".

Вот потому я и предположил выше, что вы черпаете свои сакральные знания не на "форуме радиолюбителей", а на какой-то помойке для альтернативно одарённых дебилов. И теперь уже уверен, что так оно и есть.
Roman D
Цитата(Maks136 @ 13.4.2023, 11:33) *
В экспериментальной сильноточной электронике полупроводники применяются?

Не только. С 1947 года в СССР.
Ключевое слово - "экспериментальный".
Maks136
Цитата(Roman D @ 13.4.2023, 13:01) *
По сути, он и является инвертором (преобразователем) электроэнергии в СВЧ излучение. Как выпрямить СВЧ в постоянный ток - вот задача.

В пульсирующий ток.

Цитата(Roman D @ 13.4.2023, 13:39) *
Не только. С 1947 года в СССР.
Ключевое слово - "экспериментальный".

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B...%A0%D0%90%D0%9D

Там применяются?
Maks136
Цитата(Roman D @ 13.4.2023, 13:01) *
По сути, он и является инвертором (преобразователем) электроэнергии в СВЧ излучение. Как выпрямить СВЧ в постоянный ток - вот задача.


Ну допустим катод нагревается, полярное эм. поле "тянет" электроны строго в одном направлении. Как здесь по ссылке на схеме https://ria.ru/20120711/697165407.html
Физически то возможно. А эффективно или не эффективно другой вопрос.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.