Здравствуйте,
Вышел приказ Минэнерго №1105 от 01.12.2023 об отмене Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках.
Замена не представлена.
Весной надо будет регистрировать ЭТЛ, там в МВИ и ПВИ по испытаниям куча ссылок на эту Инструкцию.
И что посоветуете делать?
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Отмена Инструкции по применению и исп.средств защиты...
Выполнять отмененную инструкцию, пока не будет другой.
А вообще-то, по новому ПТЭЭП, ответственность за переодичность поверок оборудования и средств защиты теперь полностью лежит на ответственном за электрохозяйство.
И если раньше, если чё, была отмазка, что у средства защиты срок поверки не кончился, то теперь это не прокатит! Не уверен в надёжности средств, проверяй хоть каждый день и даже чаще, но чтобы все было как положено!
А для регистрации, вероятно, достаточно протоколов по старым требованиям.
А вообще-то, по новому ПТЭЭП, ответственность за переодичность поверок оборудования и средств защиты теперь полностью лежит на ответственном за электрохозяйство.
И если раньше, если чё, была отмазка, что у средства защиты срок поверки не кончился, то теперь это не прокатит! Не уверен в надёжности средств, проверяй хоть каждый день и даже чаще, но чтобы все было как положено!
А для регистрации, вероятно, достаточно протоколов по старым требованиям.
задать вопрос в регистрирующий орган
Цитата(НИР @ 29.12.2023, 8:10) 
...Вышел приказ Минэнерго №1105 от 01.12.2023 об отмене Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках...
И что посоветуете делать?
Внесу небольшую поправочку: Приказ Минэнерго №1105 от 01.12.2023 называется не "об отмене Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках", а несколько иначе:И что посоветуете делать?
Если этот Приказ понимать буквально, то «Инструкцию по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках» никто не отменял, а отменён лишь Приказ об утверждении данной Инструкции, и она формально является действующей до издания и введения новой Инструкции (шутка)
Однако, хотелось бы увидеть это загадочное письмо Минюста России от 27 октября 2023 г. N 01/126832-ЕА. На официальном сайте Министерства Юстиции России такого письма в открытом доступе не существует! Есть только Распоряжения и Приказы Минюста России, а письмо не является ни Распоряжением, ни тем более Приказом, поэтому никакой юридической силы не имеет.
Отсюда возникает резонный вопрос: На каком основании был издан столь скоропалительный Приказ Минэнерго России №1105 от 01.12.2023 об отмене Приказа Минэнерго России от 30 июня 2003 г. № 261 «Об утверждении Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках»?
Что делать? В Приложении 10 к «Инструкции по применению и испытанию средств защиты используемых в электроустановках» приведён Перечень нормативных документов и государственных стандартов, требования которых учтены в «Инструкции по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках», и которые пока ещё никто не отменял.
Но если отменяется приказ об утверждении новой инструкции, то отменяется и абзац Предисловия к этой инструкции:
Т.е. получается, что теперь работаем по инструкции 1993 года.
Достаём из архива старые правила.
Цитата
С выходом настоящего издания Инструкции утрачивает силу 9-е издание "Правил применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках, технические требования к ним" (М.: Главгосэнергонадзор, 1993).
Т.е. получается, что теперь работаем по инструкции 1993 года.
Достаём из архива старые правила.
Это как с Нормами испытаний в ПТЭЭП. Когда вышли новые ПТЭЭП без Норм испытаний, то я задавал вопрос в наш регистрирующий орган Ростехнадзора. Они ответили, что "Приказ не наш, обращайтесь в Минэнерго". А те ничего конкретного мне не ответили на вопрос "какими нормами пользоваться".
Цитата(ВитВит @ 12.1.2024, 10:30)
Это как с Нормами испытаний в ПТЭЭП. Когда вышли новые ПТЭЭП без Норм испытаний, то я задавал вопрос в наш регистрирующий орган Ростехнадзора. Они ответили, что "Приказ не наш, обращайтесь в Минэнерго". А те ничего конкретного мне не ответили на вопрос "какими нормами пользоваться".
Нас, потребителей с 2023 года засовывают под правила сетей и подстанций, вот и пользуемся их "букварём": "Объём и нормы испытаний электрооборудования" СТО 34.01-23.1-001-2017. Не хватает, на основании инструкций по эксплуатации и паспортов оборудования пишем и утверждаем свои, местные. Если инструкция или паспорт на оборудование ссылается на отменённый документ, спокойно пользуемся для этого оборудования этим отменённым документом, для этого оборудования он действует.Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.1.2024, 13:41)
Нас, потребителей с 2023 года засовывают под правила сетей и подстанций, вот и пользуемся их "букварём": "Объём и нормы испытаний электрооборудования" СТО 34.01-23.1-001-2017...
А что, в сетях не такие же люди работают, или там электричество другое и действуют другие законы электротехники?Цитата(Ваня Иванов @ 12.1.2024, 17:15)
А что, в сетях не такие же люди работают, или там электричество другое и действуют другие законы электротехники?
Люди, естественно другие. Законы, другие. Электричество, тоже другое.
С другого форума:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Судя по ответу от Минэнерго, ждать взамен отмененной инструкции новую не стоит.
Теперь ссылаться только на требования завода изготовителя что ли?
Цитата
Получил ответ из Минэнерго. Запрос был следующего содержания: "Приказом Министерства энергетики России от
01.12.2023 N 1105 "Об отмене приказа Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261", прекратила своё действие Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках». Прошу Вас разъяснить, каким документом сейчас необходимо руководствоваться при проведении высоковольтных испытаний диэлектрических перчаток, инструмента ручного изолирующего, указателей низкого напряжения. В каком документе указана периодичность и необходимость проведения высоковольтных испытаний вышеуказанных средств защиты? Какие нормы комплектования средствами защиты бригад, распредустройств и так далее?"
Ответ в прикрепленном файле
01.12.2023 N 1105 "Об отмене приказа Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261", прекратила своё действие Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках». Прошу Вас разъяснить, каким документом сейчас необходимо руководствоваться при проведении высоковольтных испытаний диэлектрических перчаток, инструмента ручного изолирующего, указателей низкого напряжения. В каком документе указана периодичность и необходимость проведения высоковольтных испытаний вышеуказанных средств защиты? Какие нормы комплектования средствами защиты бригад, распредустройств и так далее?"
Ответ в прикрепленном файле
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Судя по ответу от Минэнерго, ждать взамен отмененной инструкции новую не стоит.
Теперь ссылаться только на требования завода изготовителя что ли?
Цитата
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 октября 2021 г. N 766н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
И СМЫВАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ
п. 59 В случае установления в эксплуатационной или иной документации сроков испытания и
(или) проверки исправности СИЗ работодатель в период эксплуатации (использования) СИЗ
обеспечивает их проведение, а также своевременную замену частей СИЗ с понизившимися
защитными свойствами.
Перечень СИЗ, подлежащих испытаниям и (или) проверке, разрабатывается и утверждается
работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или
иного представительного органа работников (при его наличии).
ПРИКАЗ
от 29 октября 2021 г. N 766н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
И СМЫВАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ
п. 59 В случае установления в эксплуатационной или иной документации сроков испытания и
(или) проверки исправности СИЗ работодатель в период эксплуатации (использования) СИЗ
обеспечивает их проведение, а также своевременную замену частей СИЗ с понизившимися
защитными свойствами.
Перечень СИЗ, подлежащих испытаниям и (или) проверке, разрабатывается и утверждается
работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или
иного представительного органа работников (при его наличии).
Ничего не понятно, но очень интересно.
Получается, теперь испытывать перчатки можно не через 6 мес., а по "мере необходимости"?
Получается, теперь испытывать перчатки можно не через 6 мес., а по "мере необходимости"?
Выскажу свое видение ситуации, когда все переложено на пользователя.
Завод-изготовитель дает гарантию на сроки годности материала, из которого изготовлены диэлектрические средства.
Потребитель-пользователь в зависимости от частоты, и условий пользования, внешнего вида сам определяет сроки испытаний в течение заводских гарантий.
Дальше или продолжать пользоваться участив сроки испытаний, или изъятие из эксплуатации.
Завод-изготовитель дает гарантию на сроки годности материала, из которого изготовлены диэлектрические средства.
Потребитель-пользователь в зависимости от частоты, и условий пользования, внешнего вида сам определяет сроки испытаний в течение заводских гарантий.
Дальше или продолжать пользоваться участив сроки испытаний, или изъятие из эксплуатации.
Цитата(gomed12 @ 21.2.2024, 11:03)
Выскажу свое видение ситуации, когда все переложено на пользователя.
Завод-изготовитель дает гарантию на сроки годности материала, из которого изготовлены диэлектрические средства.
Потребитель-пользователь в зависимости от частоты, и условий пользования, внешнего вида сам определяет сроки испытаний в течение заводских гарантий.
Дальше или продолжать пользоваться участив сроки испытаний, или изъятие из эксплуатации.
Завод-изготовитель дает гарантию на сроки годности материала, из которого изготовлены диэлектрические средства.
Потребитель-пользователь в зависимости от частоты, и условий пользования, внешнего вида сам определяет сроки испытаний в течение заводских гарантий.
Дальше или продолжать пользоваться участив сроки испытаний, или изъятие из эксплуатации.
Спасибо за пояснение.
Есть отличная серия переводных ГОСТов по инструменту для работы под напряжением. Там, кстати есть такая фишка, которая три года назад поставила комиссию ростехнадзора в неудобное положение, я на очередной проверке знаний объяснял чем изолированный инструмент отличается от изолирующего, и что такое гибридный инструмент для работы под напряжением.
Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.2.2024, 23:30)
объяснял чем изолированный инструмент отличается от изолирующего, и что такое гибридный инструмент для работы под напряжением.
На эту тематику есть неплохой ГОСТ
https://gostassistent.ru/doc/d30c3c53-bfe1-...%2Fyandex.ru%2F
Ну да. А ещё ГОСТ IEC 60743-2015, ГОСТ IEC 61318-2013, ГОСТ IEC 61477-2015, ГОСТ IEC 61243-3-2014, ГОСТ IEC 61230-2012.
По сути из серии подобных ГОСТов и складываются всевозможные правила.
По сути из серии подобных ГОСТов и складываются всевозможные правила.
Цитата(Shura_with_KINEF @ 27.2.2024, 10:53)
По сути из серии подобных ГОСТов и складываются всевозможные правила.
и инструкции по нормативно-технической части + правовая часть из конституции, гос.кодексов...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
