Суть проблемы: Есть производственное помещение, ввод 380. Есть трёхфазные станки, с фазы С так же запитали группу освещения, светильники с общим потреблением 1,25 КВт. При включение станков освещение кратковременно моргает, из-за этой пусковой нагрузки часто перегорают светильники, светильники светодиодные. Как можно решить эту проблему? Есть ли смысл ставить стабилизатор напряжения отдельно на группу освещения? Спасибо.

Стабилизатор не поможет светильники все равно будут морать это мы на заводе пробовали.Стабилизатор просто не успевает реагировать на такие просадки а чтобы светильники не перегорали просто купите нормальные светильники и будет вам счастье. Моргать будут и нормальные светильники но перегорать они не будут. Удачи вам.


Марку нормальных светильников я вам подсказать к сожалению подсказать не могу я уже 4 года не работаю, пенсионер. Но сам принцип расскажу светодиодные светильники у них в описании указано напряжение питания например от 160 до 260 ищите светильники чтобы допустимое питание у них было указано как можно шире например 140- 270 и все будет нормально с вашими светильниками.

Развязывайте силовую сеть от осветительной. Не должно быть такого, чтобы при пуске просаживалось напряжение на светильниках. Это даже по охране труда недопустимо. Стабилизатор в данном случае не поможет, правильно написали.
имхо

А как ее развязать если весь цех запитан от одного кабеля обычно.

Схема вводного щита, под цифрой 6 группа освещения, как тогда правильно всё подключить? Спасибо.

У нас светильники моргали даже не при пуске мощного оборудования они моргали при работе мощных 100 тонных прессов при каждом ударе этого пресса. И нам не помогли стабилизаторы. Вот такие дела.

Причинами могут быть:
1. Недостаточная мощность источника питания.
2. Не соответствие сечение питающего кабеля перепадам напряжения.
3. Эл. питание светильников взято не непосредственно с ввода, а где-то после ввода.
Решение проблемы:
1. Наиболее бюджетный вариант, установка бесперебойника на освещение.
2. Установить алгоритм пуска станков по графику.
3. Попробовать перекинуть питания освещения на другие фазы.
4. Эл. питание освещения выполнить непосредственно с вводного кабеля.
5. Эл. питание освещения выполнить до вводного кабеля.
И другие утопические:
6. Увеличить сечение питающего кабеля с учетом пусковых токов станков.
7. Увеличить мощность источника питания.
8. Изменить схему управления станками на базе частотного управления.

Фото вы не сможете пока вставить. На этом форуме не так просто это сделать пока не напишете штук пять сообщений.

Хотя некоторые новые авторы как то это делали.

Вот ссылка на изображение схемы. Чтобы увидеть нужно переписать на пост на post
форум на отрез отказывается постить превью.
постimg.cc/c6R2PmNN

Сечение водного кабеля 4х10 запас более чем, по схеме: под цифрой 2 кабель 4х6 уходит на щит ЩС-2 где основная нагрузка, там все станки.

ПЧ выдает помехи в сеть . Светильники будут гореть еще чаще

Да плевали светодиодные светильники на помехи от частотников.

Сейчас все современные цеха в которых современное оборудование работает от частотников 100% освещается светодиодными светильниками. И никаких проблем у этих светильников никогда от этого не было.

А вот если в одном шкафу управления стоит несколько частотников да еще например сервоусилитель плюс контролер таки да они бывают и поругаются между собой, если что то из этого заземлить не там где положено по схеме шкафа управления, я на это нарывался один раз. Заземлили серву в произвольном месте . И все контролер пишет ошибка. Несколько дней голову ломали какую ошибку контролер увидел. Потом прилетел представитель завода мы огребли горя и все станок начал работать

Перегоревшие светильники разобрали? Что перегорает? Драйвер, модули, сами светодиоды? Статистика есть?
Ведь в принципе, LED-светильники в большинстве своём ремонтируются и довольно успешно. В том числе и переходят на другие драйверы, если проблема оказывается в них. И модули перепаиваются и отдельные светодиоды.
Ну и 1,25 КВт не та мощность, чтоб не купить on-line ИБП. И питание будет чистое и аварийное освещение на случай пропадания сети.

Те светильники что стояли у нас в цехах мощностью 100Вт каждый ничего там не разберешь. Там все залито какой то фигней и светодиоды кстати тоже Разбирать еще можно бытовые светильники мощность которых 40Вт Промышленные которые стоят на производстве разбирать бесполезно. может конечно у автора бытовые и стоят.

Хотя пару раз у нас горели эти навороченные светильники мы их отдавали по гарантии и нам их меняли. Цена там одного светильника была 10 тысяч но по гарантии их нам меняли железно. За несколько лет у нас из 200 примерно таких светильников сгорело всего один или два и это все. А цеха были набиты импортными станками с частотниками.

Светильники стоят HB-UFO 50W ip65 всего 25 таких штук, когда перегорел первый, разобрал, понял что отвалился небольшой конденсатор, в целом вся плата светильника прилично так загруженна и без нормального знания радиотехники тут не разобраться, паять не стал, так как была замена, но за последние 3 месяца перегорело уже штук 5, на заводской брак не похоже. Может быть причина в самих светильниках, но с виду и по начинке выглядят они не дёшево. И порой выходя из строя перегорало часть диодов, а какие-то просто стали светить в четверть накала. В плане подключения светильников вопросов не было, везде отличный контакт. Ещё добавлю, что так же проведён отдельный контур заземления на цех.

Всё же хотелось бы разобраться, есть ли решение проблемы, при тех условиях что уже существуют - то есть группа освещения на одной из фаз.

Можно пример бесперебойника, который бы подошёл? Спасибо

Ограничители перенапряжений тоже весьма полезны.

в данной ситуации чем?

для начала для пробы возьмите какой есть, под его мощность оставьте светильники и испробуйте

Вы не указали место жительство . Но я вам расскажу за свой опыт работы с с бесперебойниками, купил мой хозяин завода себе хитрое оборудование питание на это оборудование выключать было нельзя вообще. Естественно купили самые крутые бесперебойники что смогли найти, мощность мы учли, ошиблись в другом. Установили вроде все хорошо. Но завод наш в южном федеральном округе, цеха просто набиты автоматическими линиями. Поэтому летом в цехах просто адская жара. И начал этот навороченный бесперебойник от жары отказываться просто работать. Женщинам которые паковали продукцию на этих линиях каждой, поставили мощные вентиляторы когда они начали сознание в цеху терять от жары. Бесперебойникам вентилятор не помогал. К нашему счастью хитрое оборудование тоже нам не пошло его сняли и в конце концов списали. Бесперебойники тоже пришлось снять и сдать на слад и мы вздохнули с облегчением. Так что прикиньте сперва как у вас с температурой в цеху при заказе бесперебойника, наши бесперебойники отключались если мне память не изменяет при температуре 40 градусов в цеху. Короче если будете заказывать себе бесперебойник уточните при какой температуре он может нормально работать. Мы с температурой лоханулись к сожалению. И нам просто повезло что они стали нам не нужны. Так они и валяются наверно на складе до сих пор.

Свинцовые аккумуляторы при таких температурах теряют срок службы на порядок.

Хорошо подойдут ИБП двойного преобразования (онлайн, online).
Это тип ИБП, в котором электроэнергия преобразуется дважды — входное напряжение низкого качество в постоянное напряжение внутренней шины, и из него формируется выходное напряжение с эталонными характеристиками. Время переключения на работу от аккумуляторов в онлайн ИБП равно нулю.
По мощности необходимо брать с запасом, не менее 3 кВА.

К сказанному могу добавить, сперва желательно попробовать выполнить рекомендации в #7.

Во-первых, желательно пару трупиков таки отнести в любой ремонт быттехники хотя бы на предмет диагностики - а там и посоветовать могут решение проблемы.
2 - многие стабилизаторы по крайней мере в спецификациях имеют время реакции 10мс - то есть срабатывают чуть ли не быстрее, чем изменится напряжение) Но сам не проверял, да и что именно в Вашем магазине будет - дядюшка Хэ знает.
3 - проще всего попробовать с реле напряжения, только такое, чтоб по высокому отключалось за 0,1с или быстрее. Тоже - проверить или брать бренднейм. Или с сапрессором/варистором на 360Вп, врубленным прямо в сеть - если выбьет, то проблема в выбросах.
4 - я бы перед светильниками поставил NTC на 5..10А, сапрессор на 360Вп, диодный мост на 20А с радиатором и электролит на 1000мкФ/350..450В. Это б-м защитит и от выпросов и от просадок.


Такое будет стоить в разы дороже просто хороших надёжных светильников + РН.

При цене светильников 2 - 3 тыс.руб, нет смысла заморачиваться с УПС и аккумуляторами вообще, дешевле запас светильников иметь, как раньше лампочек.
Если все 25 светильников в одной однофазной линии и включаются одним выключателем(пускателем), можно попробовать разбить светильники на 4-5 групп и включать их по каскадной схеме контакторами, врезаемыми прямо в кабель между светильниками групп.
Тем самым получим разбежку момента включения групп и снизим пусковые токи на линии в несколько раз. Это может облегчить жизнь драйверам в светильниках. А цена вопроса пара тысяч на четыре модульных одно-двух полюсных контактора и клеммные коробки для них.

С чего бы? Драйверы начинают работать с заметной задержкой относительно установления высокого напряжения как правило. А даже если и сразу - то работа при пониженном сетевом - это стандартный режим.

Светильники FOTON FL HB-UFO 50W ip65? если да, то по информации в интернете при цене 1030-1195 руб для промышленного светильника это очень бюджетный вариант, соответственно и качество.
Что подразумевается под "отвалился конденсатор"? механически? если да, то вот вам и объяснение качества сборки светильников (пайка).
Если все написанное верно, то самой верное решение - замена светильников на более качественные.

Ага, от просадок распаялась пайка.

Освещение разбито на 7 групп, и по поводу светильников, как уже написали, есть смысл менять на более качественные, с большой вероятностью моргание останется, но так, что бы они перегорали при этом, скорее всего нет. Норм светильники посоветовали фирмы Gauss. Все убитые светильники сниму и проверю, что не так.

читаем внимательно; "..качество сборки светильников.." где тут хоть слово о просадках напряжения?