Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Силовой рубильник времён ссср
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


общага ссср
На кухне имеется силовой рубильник. Дом вроде 1984 года
Три фазы, по одной на плитку, две плитки 7 кВт и 8 кВт.
Ноль и заземление(зануление) подключены в общий зажим.

1)
а) Достаточно ли такого рода заземления, т.е. получается реализовано зануление? Главное волнует - такой вариант защищает ли корпус плиты? Или тут вся защита - это при попадание фазы на корпус - просто сработает плавкая вставка? А если случай когда на нуле 380 появится или тут не появится, ноль заземлён? Или?)

б) Если всё не идеально, тогда требуется установить ДИФ или УЗО достаточно? Если да, то какой тип, там на 100А, или 300А и тип В если ставить ДИФ.


2)
а) Есть свободная фаза, и тут не понятно какую вставку надо купить, на имеющихся стоит 100А, но в продаже разные. Или достаточно взять точную по длине. И нужно ли 100А или меньше можно.

б) Собираюсь сделать розетку для тепловой пушки на 3 кВт. Нужно ли подводить заземление(зануление) к розетке? И максимум 3 кВт я могу нагрузить на эту фазу или у нас силовой стояк и можно больше? Плиты то по 8 кВт. icon_smile.gif
Провод взять думаю алюминий, т.к. везде алюминий там. И на 2,5 квадрата получается достаточно? Но я бы взял больше icon_smile.gif

Подскажите пожалуйста.

Как вставить фото не понятно icon_smile.gif
Dimka1
Цитата(общага ссср @ 17.11.2024, 15:10) *
На кухне имеется силовой рубильник. Дом вроде 1984 года
Три фазы, по одной на плитку, две плитки 7 кВт и 8 кВт.
Ноль и заземление(зануление) подключены в общий зажим.

1)
а) Достаточно ли такого рода заземления, т.е. получается реализовано зануление?

Достаточно

Цитата(общага ссср @ 17.11.2024, 15:10) *
б) Собираюсь сделать розетку для тепловой пушки на 3 кВт. Нужно ли подводить заземление(зануление) к розетке? И максимум 3 кВт я могу нагрузить на эту фазу или у нас силовой стояк и можно больше? Плиты то по 8 кВт. icon_smile.gif
Провод взять думаю алюминий, т.к. везде алюминий там. И на 2,5 квадрата получается достаточно? Но я бы взял больше icon_smile.gif

Ели корпус у пушки пластиковый, то можно и без заземления, если из металла, то надо. По поводу нагрузок сказать ничего не могу. Смотрите какие сечения подводящих проводов в водном рщ.
Гость сочувствующий
Цитата(общага ссср @ 17.11.2024, 15:10) *
На кухне имеется силовой рубильник. Дом вроде 1984 года
...

Точно рубильник? Не встречал такого.
редкий
Цитата(Гость сочувствующий @ 17.11.2024, 18:14) *
Точно рубильник? Не встречал такого.

Речь похоже, про общагу идёт icon_biggrin.gif
Это там по две плиты на кухне.
Походу ТС согласился за недорого потрудиться электриком, но плавает в теме. имхо
общага ссср
смешные вы, ахха подработать за недорого, аххахахаха
Нет.
Просто местами навожу порядок. Жлобы по всюду, засели в своих коморках и ничего им не надо. Я не порюсь делаю там где надо, за свой счёт.

По рубильнику смотрите фото ->> А ссылку сайт мне запрещает размещать. Как у вас всё тяжело. Ужас. И фото не прилепляется в сообщении.
Рубильник, а что это ещё?:)
Так же по плавкой вставке не пойму, какой выбрать, что бы не вынимать имеющейся и не идти с ней в магазин, хотя в авс_электро зайти и замерить как вариант.

Три фазы, были на ТРИ плиты. Одну плиту давным-давно убрали, а розетку бестолочи замуровали в стене.
Потом по необходимости сделано бывшим жильцом: розетка для нужду кухни - а фаза и ноль взята от розетки идущей к плите.
Я за свой счёт купил пушку 3 кВт для обогрева кухни, и не парюсь. И постепенно набираясь знаний в электрике понял что надо сделать отдельную розетку, т.к. 3 кВт плюс плита работающая - не есть хорошо. А у нас простаивающая фаза, она ждёт когда уже её запитают :))

По поводу УЗО или ДИФ. Чё не парится, не ставить?))
А по электрике меня затягивает. Общежитие хорошее место для самообучение:) Я давно уже как купил резиновые перчатки, менял автоматы в щетке, короче на днях перчатки беру, читаю а там срок годности на них оказывается :)))
Теперь блин новые что ли покупать? ) Буду делать разетку 100%.
Скжите у меня тут идея посетила, что бы не трогать орех в рубильнике, где скрутка нолей и занулений. Просто взять фазу привести к розетке, а ноль с "землёй" взять с розетки что идёт плитам. Очень удобно и нормально будет?
Гость
Цитата(общага ссср @ 17.11.2024, 23:17) *
смешные вы, ахха подработать за недорого, аххахахаха
Нет.
Просто местами навожу порядок. Жлобы по всюду, засели в своих коморках и ничего им не надо. Я не порюсь делаю там где надо, за свой счёт.

Каждый сам себе злой буратино. Не стал бы я так делать.

Во-первых: это чревато всякими внезапностями,
во-вторых: могут назначить крайним "просто так",
в-третьих: бесплатный труд аморален.
Цитата(общага ссср @ 17.11.2024, 23:17) *
А по электрике меня затягивает. Общежитие хорошее место для самообучение

Это в первую очередь - ответственность.
Завязывай с этой инициативой - пока не поздно.
Самовольное производство работ в электроустановках, уже само по себе является серьёзным нарушением.
общага ссср
Цитата(Гость @ 18.11.2024, 5:23) *
................
...............


Ну это можно рассказать где угодно, но не в РФ.

А судя по работам электрика в жкх, я бы его не нанял на свой объект.
И тех клонов гнать, которых нанимают соседи, которые ведут новый кабель в комнату(хотя советская проводка в полне себе нормальная, хоть и алюминий, в коробка скрутки на сварке) Ну их дело. Потом обратил внимание в щитке, а деятели умудрились запитать новый автомат с другого другим кабелем и срать он хотел разность сечения. Придурки. Там визуально не клеится пихать толстый и потоньше в один авмтомат. Мудаки.
Как-то ютубе встретился ролик от клоуна, и там смысл такой, мол за 500 рублей он делает так и показывает пример работы, а за 1000 иначе. Ну не мразь, Ты либо работаешь как надо и за ранее обговоренную цену или смени профессию.

По проводке прикол заметил в одной коробке, медный кабель был накручен на алюминий и фиг там чего произошло, сколько лет было так, нагрузка там правда был 300 Вт по 10 часов в день. Но сделал по фэншую или как там правильно, по гост_у, короче орехом соединил.

А от вас совета прям не вытянуть.
Лишь спросил на модернизацию, замутить ли УЗО или ДИФ вообще.
И по розетке.
gomed12
Понятно, что ТС "плавает" в этом вопросе, ведь на основании своих постов сделал вывод, что он прав.
Цитата(общага ссср @ 17.11.2024, 15:10) *
На кухне имеется силовой рубильник. Дом вроде 1984 года

Обычно советские АП-50 были с утопленными винтами крепления крышки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
Ноль и заземление(зануление) подключены в общий зажим.

Приваренный болт к трубе под кабель?
Так с доступом простым людям оставлять неправильно.
Вместо автомата необходим щиток на 12-18 модулей, желательно 2 класса защиты от поражения эл. током.
Каждую плиту посадить на отдельную фазу, ДА на 40 А, ток утечки 30 мА.
Третью фазу на розетки на 16 А тоже ДА на 30 мА.
Совмещенный ноль в щите завести на отдельную щину для защитный проводников, дать перемычку от нее на еще одну шину для раб. нулей.
От этой шины запитать все нули ДА.
На вводе можно установить выключатель нагрузки или авт. выключатель на 50, 63 А.

Сообщение носит рекомендательный характер, чтобы ТС мог ориентироваться в предстоящих работах.
Правильнее эти работы поручить электромонтажнику, т.к. в данной ситуации вы будете нести ответственность в случаях получения электротравм пользователями в помещении общего пользования.
прокурор
Цитата(gomed12 @ 20.11.2024, 12:57) *
...вы будете нести ответственность в случаях получения электротравм пользователями в помещении общего пользования.
Точнее, вы будете нести уголовную ответственность...
общага ссср
Цитата(gomed12 @ 20.11.2024, 12:57) *
Обычно советские АП-50 были с утопленными винтами крепления крышки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

.


Стоит: Ящик силовой 100А с ПН-2


Цитата(gomed12 @ 20.11.2024, 12:57) *
Вместо автомата необходим щиток на 12-18 модулей...................



Я думаю плавкая вставка которая стоит, будет достаточно. Т.к. для автоматов проводку придётся там здесь, вообще траты. Да.
прокурор
Цитата(Гость @ 18.11.2024, 5:23) *
...Завязывай с этой инициативой - пока не поздно.
Самовольное производство работ в электроустановках, уже само по себе является серьёзным нарушением преступлением.

общага ссср
Нет Васю приглашу, который будет разного сечения провода в одну в клему автомата будет подсоединять.
прокурор
Цитата(общага ссср @ 21.11.2024, 13:41) *
Нет Васю приглашу, который будет разного сечения провода в одну в клему автомата будет подсоединять.
Сидеть тоже будете вместе с Васей zek.gif zek.gif
Brud
Цитата(прокурор @ 20.11.2024, 13:33) *
Точнее, вы будете нести уголовную ответственность...

Назовите номер статьи. По какой его будут судить.
прокурор
Цитата(Brud @ 22.11.2024, 10:12) *
Назовите номер статьи. По какой его будут судить.
Был бы человек, а статья найдётся!
УК РФ ст. 109. Причинение смерти по неосторожности.
УК РФ ст. 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности.
УК РФ ст. 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества
УК РФ ст. 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности.
УК РФ ст. 216. Нарушение правил безопасности при ведении строительных или иных работ.
ГК РФ ст. 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих.
Brud
Ну чтобы человек умер потому что я там провода поменял это еще доказать надо, может он по собственной глупости сам туда голыми руками полез.

Автор не настолько же глуп чтобы оголенные провода по кухне развесить. Судя по его постам, как вы читаете?
Гостевой
Brud,
Совсем необязательно, чтобы человек умер icon_wink.gif
Ещё вопрос - вам сколько лет, не знаете как дела "шьют" на ровном месте ? Просто потому, что "оказался не в то время, не в том месте"..
Обязательно найдётся свидетель, который видел, как ТС ковырялся с проводами на кухне и этого будет достаточно для следствия..
Такова селява (с)
Brud
Цитата(Гостевой @ 22.11.2024, 13:28) *
Brud,

Ещё вопрос - вам сколько лет, не знаете как дела "шьют" на ровном месте ?

14 лет как пенсионер. Лет 40 отработал электриком. Дела конечно бывают разные, но не разу не видел чтобы посадили электрика за его ошибку в монтаже. А чтобы осудили сантехника за то что он неправильно что там по собственной инициативе провода у частника соединил это вообще сказка. Пострадавший конечно может в суд подать и что там отсудить, но чтобы полиция этим озадачилась такого не бывает вообще. Не надо ляля тут рассказывать.Если вам сосед ночью дом спалит, но люди не пострадают вы конечно можете на соседа в суд подать и что- то по суду с соседа содрать. И не более того.

Кто сейчас частникам проводки меняет? Что это точно дипломированные электрики с 4 группой допуска? А меняет эти старые еще алюминиевые провода кто угодно. И много уголовных дел вы поэтому поводу видели???
Гость
Цитата(Brud @ 22.11.2024, 15:44) *
такого не бывает вообще. Не надо ляля тут рассказывать.

Этого не может быть, потому что не может быть никогда (с) Наивность + возраст icon_biggrin.gif
Brud
Цитата(Гость @ 22.11.2024, 21:23) *
Этого не может быть, потому что не может быть никогда (с) Наивность + возраст icon_biggrin.gif

Обычное молодое трепло.
gomed12
Не место щитку с рубильником и ПН-2 на 100 А на кухне, в которую есть доступ необученным не инструктированным людям. Ведь и дети вокруг бегают, ничего не стоит со стульчика полюбопытствовать.
По правилам, любые доступные простым людям щитки должны запираться, ключи находятся в диспетчерской, при ее отсутствии у назначенного ответственного лица из числа администрации.
Нельзя допускать возможность открывания щитка подручными предметами.
В существующем виде щиток не обеспечивает безопасность для людей и оборудования.
Щитки с рубильником используют как линейный элемент для трехфазной системы электроснабжения.
Поэтому щит либо необходимо выносить в электропомещение, либо реконструировать и привести в безопасный вид, ограничив доступ посторонним.
Brud
Цитата(gomed12 @ 22.11.2024, 22:06) *
Не место щитку с рубильником и ПН-2 на 100 А на кухне, в которую есть доступ необученным не инструктированным людям. Ведь и дети вокруг бегают, ничего не стоит со стульчика полюбопытствовать.
По правилам, любые доступные простым людям щитки должны запираться, ключи находятся в диспетчерской, при ее отсутствии у назначенного ответственного лица из числа администрации.

Здравый смысл конечно должен быть всегда я согласен. Но это просто кухня в общежитии с назначением ответственного вы перегнули. так же и про то что в общаге есть диспетчерская. А замок повесить это не помешает. Интересно а что в общаге нет штатного электрика прикольно. Если бы я там жил я бы в жизни не полез эту проводку менять, не потому что прокурора боюсь мне просто лениво это было бы делать.
gomed12
Таких кухонь, душевых, санузлов и умывальных в общежитии могут быть десятки с электрооборудованием, к которому предъявляются специальные требования, в особенности, когда эти места с массовым пребыванием людей.
Ответственное лицо перед законом всегда есть, независимо он назначен или нет. В общежитии это комендант, который обязан содержать электрохозяйство в надлежащем состоянии.
Ключи элементарно могут храниться на вахте и там же журнал их выдачи. Так будет правильнее.
Roman D
Предположительно, про ответственного за электрохозяйство там ещё не слыхали.
Brud
Цитата(gomed12 @ 22.11.2024, 23:03) *
Таких кухонь, душевых, санузлов и умывальных в общежитии могут быть десятки с электрооборудованием, к которому предъявляются специальные требования, в особенности, когда эти места с массовым пребыванием людей.

Быстрей всего это не про это общежитие раз у них жильцы проводку сами меняют. Значит электрика у них в штате нет. Значит нет у них и много электрооборудования. Но гадать не будем конечно. зачем нам это общежитие надо.
Гость
Цитата(Roman D @ 23.11.2024, 0:08) *
Предположительно, про ответственного за электрохозяйство там ещё не слыхали.

Предыдущий уволился ... лет 15 назад. А нового ещё не нашли.
Есть такие места в жилом фонде. Как правило, по документам определенные под снос.
Никто, ничего там не ремонтирует и не собирается. Живут пьяницы и прочий маргинальный контингент, у кого нет средств на улучшение жилья.
gomed12
Цитата(Brud @ 23.11.2024, 9:29) *
Быстрей всего это не про это общежитие раз у них жильцы проводку сами меняют.

Разницы никакой, хоть одноэтажное здание, хоть заброшенное, опасность поражения жильцов и нежильцов (даже бомжей) есть.
Соответственно имеется и хозяин здания. Муниципалитет? Тоже юрлицо, при НС несут ответственность, начиная с низшего уровня - коменданта, до самого губернатора за ненадлежащее выполнение своих обязанностей.
Цитата
Значит электрика у них в штате нет. Значит нет у них и много электрооборудования.

Это тоже ответственность та же. Причем тут мало или много, хоть одна розетка и одна электроплита, ответственность, как сказали выше правильно, вплоть до уголовного.
Brud
Цитата(gomed12 @ 23.11.2024, 16:22) *
до самого губернатора за ненадлежащее выполнение своих обязанностей.

И много губернаторов посадили за погибшего бомжа в заброшенном здании. Сказочники вы парни.
gomed12
icon_lol.gif Кто же скажет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.