Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Сборка электрощита
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Олег_П
Добрый день!

Собираюсь поменять советский электрощит в квартире на новый с установкой новых автоматов. Я примерно понимаю, что, да как. Но я нарисовал условную схему автоматов и их порядок. Прошу знающих людей подсказать, насколько правильно или не правильно я собираюсь расставить комплектующие электрощита. Добавлю, что в подъезд ничего не выходит, то есть вся проводка в шахте квартиры. Ниже прикрепляю фото условной схемы
Гость сочувствующий
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 10:42) *
... то есть вся проводка в шахте квартиры. Какая шахта?

Олег_П
Обычно в подъезде есть общий щит, где стоят счетчики и вводные автоматы, далее либо в нем все автоматы на квартиру, либо из этого щита в квартиру идет проводка, и в квартире уже установлен свой щит. В моем случае в коридоре квартиры между мной и соседями с 1 по 5 этаж идет шахта с проводкой и от нее в квартиру уже заходит вводной кабель, который подключен к щиту в котором уже и счетчик и все остальное, ну точнее 2 или три древних автомата на всю квартиру
Гость сочувствующий
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 11:06) *
... В моем случае в коридоре квартиры между мной и соседями с 1 по 5 этаж идет шахта с проводкой и от нее в квартиру уже заходит вводной кабель, который подключен к щиту в котором уже и счетчик и все остальное, ...

Спасибо, ясно. Жил в такой квартире на 5 этаже. Строились такие дома до конца 60-х.
Олег_П
Цитата(Гость сочувствующий @ 24.3.2025, 19:10) *
Спасибо, ясно. Жил в такой квартире на 5 этаже. Строились такие дома до конца 60-х.


По сборке щита Вы не подскажете?
Гость сочувствующий
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 13:11) *
По сборке щита Вы не подскажете?

Отчего не подсказать? Пожалуйста: Вы собрались поставить вводной автомат на 50 А (судя по приложенному фото). А какая мощность выделена Вам на квартиру? Это можно узнать в Вашей УК, там должен храниться проект с расчётами. Косвенно это можно выяснить определив сечение проводов в стояке. Грубо: 220 Вх50=11 кВт! а какие предохранители у Вас стояли до Ваших хотелок? А счётчик у Вас выдержит такую нагрузку? Вы хотите установить электроплту - для неё надо тянуть свою линию питания с соответствующим сечением провода. Если сейчас стоит газовая плита - надо этот вопрос решить с газовщиками. Вопросов тут немало, решать надо по мере их возникновения.
Олег_П
Цитата(Гость сочувствующий @ 24.3.2025, 20:34) *
Отчего не подсказать? Пожалуйста: Вы собрались поставить вводной автомат на 50 А (судя по приложенному фото). А какая мощность выделена Вам на квартиру? Это можно узнать в Вашей УК, там должен храниться проект с расчётами. Косвенно это можно выяснить определив сечение проводов в стояке. Грубо: 220 Вх50=11 кВт! а какие предохранители у Вас стояли до Ваших хотелок? А счётчик у Вас выдержит такую нагрузку? Вы хотите установить электроплту - для неё надо тянуть свою линию питания с соответствующим сечением провода. Если сейчас стоит газовая плита - надо этот вопрос решить с газовщиками. Вопросов тут немало, решать надо по мере их возникновения.



На электроплиту провод есть, как и сама электроплита. Квартира так-то жилая. Да и по поводу электроплиты, точнее о том, что ее хотим установить, вопроса вообще не было.

Тут у меня вопросы по поводу расстановки и подбору автоматов, узо и тд. Я поэтому сюда и написал, чтоб мне подсказали, что так, а что нет.

А почему счетчик может не выдержать? если его тоже будут новый ставить

ВитВит
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 17:53) *
Тут у меня вопросы по поводу расстановки и подбору автоматов, узо и тд. Я поэтому сюда и написал, чтоб мне подсказали, что так, а что нет.

Я считаю, что и пяти ДИФов вполне достаточно: плита, розетки кухни, розетки (и стиралка), водонагреватель, освещение. На 2х-комнатную зачем целый щит ставить? Реле напряжение добавить - правильно.
Сейчас в новостройках на 3-комн. ставят: розетки+свет комнаты - 2шт.; плита; розетки+свет кухня. "За глаза" хватает, пока не придут делать ремонт "заботливые" электромонтажники с щитом на 15 автоматов и переубедят.
Гость сочувствующий
Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 14:38) *
Я считаю, что и пяти ДИФов вполне достаточно:...

Дело не в количестве автоматов. Важно не превысить установленную мощность для данной квартиры.
ВитВит
Цитата(Гость сочувствующий @ 24.3.2025, 19:35) *
Дело не в количестве автоматов. Важно не превысить установленную мощность для данной квартиры.


Думаю, эту мощность можно превысить и без модернизации эл.щита, всегда все спокойно подключают кондеи, посудомойки и др. в квартиру и никто "не парится", ничто не горит (при правильном выборе номиналов автоматов, которые должны защищать! проводку, а не ограничивать мощность). Квартира-то уже существующая, я не думаю, что хозяин собрался вдруг удвоить количество стиралок, плит и водонагревателей.
Гость сочувствующий
Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 15:46) *
Думаю, эту мощность можно превысить и без модернизации эл.щита, ...

Да не о модернизации щитка речь идёт! Сечения проводов питающего стояка может не хватить! Полыхнёт стояк синим пламенем, а у ТС этот стояк непосредственно через квартиры проходит! Как раз на пути эвакуации, в коридоре у входной двери в квартиру. Сейчас так делать запрещено.
"Думаю, эту мощность можно превысить ..." - тут не думать надо (индюк думал да в суп попал), а обращаться в УК за увеличением потребляемой мощности! При этом может потребоваться замена проводов стояка на большее сечение, но это цветочки - может не хватить сечения питающего дом кабеля. А надеяться на "авось" - удел тупиц.
Олег_П
Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 21:38) *
Я считаю, что и пяти ДИФов вполне достаточно: плита, розетки кухни, розетки (и стиралка), водонагреватель, освещение. На 2х-комнатную зачем целый щит ставить? Реле напряжение добавить - правильно.
Сейчас в новостройках на 3-комн. ставят: розетки+свет комнаты - 2шт.; плита; розетки+свет кухня. "За глаза" хватает, пока не придут делать ремонт "заботливые" электромонтажники с щитом на 15 автоматов и переубедят.



В любом случае тот «ЩИТ», который стоит сейчас, не пригоден для модернизации. И туда попросту не установить никаких автоматов. Поэтому в любом случае есть необходимость заменить его на эти пластиковые, которых куча видов. И установить туда нормальные автоматы

Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 21:38) *
Я считаю, что и пяти ДИФов вполне достаточно: плита, розетки кухни, розетки (и стиралка), водонагреватель, освещение. На 2х-комнатную зачем целый щит ставить? Реле напряжение добавить - правильно.
Сейчас в новостройках на 3-комн. ставят: розетки+свет комнаты - 2шт.; плита; розетки+свет кухня. "За глаза" хватает, пока не придут делать ремонт "заботливые" электромонтажники с щитом на 15 автоматов и переубедят.


У меня идея была разделить кухню на 2 группы розеток (не берем в учет плиту) - на кухне вытяжка, холодильник, кофемашина, телевизор, розетки бытовые (блендер, пароварка, мясорубка и тд)
Гостиную тоже разделить на две части - телевизор и робот пылесос, кондей и бытовая розетка, для утюга, зарядки телефона и тд. Ну вот по поводу света я не знаю, есть ли необходимость ставит на свет УЗО

Цитата(Гость сочувствующий @ 24.3.2025, 23:04) *
Да не о модернизации щитка речь идёт! Сечения проводов питающего стояка может не хватить! Полыхнёт стояк синим пламенем, а у ТС этот стояк непосредственно через квартиры проходит! Как раз на пути эвакуации, в коридоре у входной двери в квартиру. Сейчас так делать запрещено.
"Думаю, эту мощность можно превысить ..." - тут не думать надо (индюк думал да в суп попал), а обращаться в УК за увеличением потребляемой мощности! При этом может потребоваться замена проводов стояка на большее сечение, но это цветочки - может не хватить сечения питающего дом кабеля. А надеяться на "авось" - удел тупиц.



Если я не ошибаюсь, то там сечение 6кв
ВитВит
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 20:20) *
И установить туда нормальные автоматы

С этим согласен - лучше всё заменить на новое. А бояться спалить дом из-за этого глупо, раз Вы ничего дополнительно не подключаете. За защиту кабелей в подъёзде и выше отвечают другие аппараты - в ВРУ, на ТП и т.д.
Никогда не слышал, чтобы сгорел дом из-за того, что кто-то автомат в квартире заменил. Но если есть такой страх, то предлагаю предварительно сделать замер "петли фаза-нуль" и сопротивления изоляции.

...У меня идея была разделить кухню на 2 группы розеток...
Это как Вам угодно. Моё мнение я уже написал: ставить автомат на каждую розетку (тем более телевизор) и лампочку - не рационально (только если это повысит Ваше личное удобство при переключениях).

Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 20:30) *
Если я не ошибаюсь, то там сечение 6кв

Это где? На квартиру? Скорее всего - да.
Стояк может быть и 35мм2 запросто
Олег_П
Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 23:33) *
С этим согласен - лучше всё заменить на новое. А бояться спалить дом из-за этого глупо, раз Вы ничего дополнительно не подключаете. За защиту кабелей в подъёзде и выше отвечают другие аппараты - в ВРУ, на ТП и т.д.
Никогда не слышал, чтобы сгорел дом из-за того, что кто-то автомат в квартире заменил. Но если есть такой страх, то предлагаю предварительно сделать замер "петли фаза-нуль" и сопротивления изоляции.

...У меня идея была разделить кухню на 2 группы розеток...
Это как Вам угодно. Моё мнение я уже написал: ставить автомат на каждую розетку (тем более телевизор) и лампочку - не рационально (только если это повысит Ваше личное удобство при переключениях).


Тогда первым вопросом остается, какой вводной автомат. Судя по всему не более 25 ампер, исходя из того, какое сечение. При это вводной кабель Алюминиевый. Я особо туда не залезал. Но на первый взгляд это возможно 6кв

Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 23:36) *
С этим согласен - лучше всё заменить на новое. А бояться спалить дом из-за этого глупо, раз Вы ничего дополнительно не подключаете. За защиту кабелей в подъёзде и выше отвечают другие аппараты - в ВРУ, на ТП и т.д.
Никогда не слышал, чтобы сгорел дом из-за того, что кто-то автомат в квартире заменил. Но если есть такой страх, то предлагаю предварительно сделать замер "петли фаза-нуль" и сопротивления изоляции.

...У меня идея была разделить кухню на 2 группы розеток...
Это как Вам угодно. Моё мнение я уже написал: ставить автомат на каждую розетку (тем более телевизор) и лампочку - не рационально (только если это повысит Ваше личное удобство при переключениях).


Это где? На квартиру? Скорее всего - да.
Стояк может быть и 35мм2 запросто


Да. Я про вводной в квартиру

Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 21:38) *
Я считаю, что и пяти ДИФов вполне достаточно: плита, розетки кухни, розетки (и стиралка), водонагреватель, освещение. На 2х-комнатную зачем целый щит ставить? Реле напряжение добавить - правильно.
Сейчас в новостройках на 3-комн. ставят: розетки+свет комнаты - 2шт.; плита; розетки+свет кухня. "За глаза" хватает, пока не придут делать ремонт "заботливые" электромонтажники с щитом на 15 автоматов и переубедят.


Вы имеете ввиду вообще убрать УЗО и автоматы, а вместо всего поставить - вводной, счетчик, реле, 5 ДИФ.? Я правильно понял?
Просто ещё же остаются розетки комнаты и гостиной
ВитВит
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 20:43) *
Тогда первым вопросом остается, какой вводной автомат. Судя по всему не более 25 ампер, исходя из того, какое сечение. При это вводной кабель Алюминиевый. Я особо туда не залезал. Но на первый взгляд это возможно 6кв

Для алюминиевого 6мм2 можно и 30 или 32 А вводной.


Можно и ДИФ, а можно и разделить, как Вы: УЗО+автомат. Это как хотите. Количество тоже сами выбирайте, как удобно. Автомат на освещение можно с характеристикой В.


...Просто ещё же остаются розетки комнаты и гостиной ...
Обычно в комнатах нагрузка минимальная (телевизор, компьютер, иногда кондей). Которую "тянет" и один/два ДИФа 16А.
Гость сочувствующий
Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 16:36) *
...
Это где? На квартиру? Скорее всего - да.
Стояк может быть и 35мм2 запросто

Да не на квартиру это, а на стояк! Дом то этот когда был построен, когда самым мощным потребителем был утюг?
И провод в стояке - АПРТО!
Олег_П
Цитата(Гость сочувствующий @ 25.3.2025, 0:14) *
Да не на квартиру это, а на стояк! Дом то этот когда был построен, когда самым мощным потребителем был утюг?
И провод в стояке - АПРТО!



Я то говорил про провод, который заходит непосредственно в квартиру
Гость сочувствующий
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 17:42) *
Я то говорил про провод, который заходит непосредственно в квартиру

Говорить Вы можете что угодно! Вы этого не видели, а я жил в такой квартире. Дом постройки 60-х, может и раньше, Дом, в котором сейчас живу, постройки начала 80-х, тоже пятиэтажка, провод в стояке алюминий, сечение - 10 мм2[sup].
Олег_П
Цитата(Гость сочувствующий @ 25.3.2025, 0:54) *
Говорить Вы можете что угодно! Вы этого не видели, а я жил в такой квартире. Дом постройки 60-х, может и раньше, Дом, в котором сейчас живу, постройки начала 80-х, тоже пятиэтажка, провод в стояке алюминий, сечение - 10 мм2[sup].


Эмм. Не видел чего? По Вашему Вы один в таком доме жили?
Dimka1
У Вас в доме газ и горячая вода есть?
Олег_П
Цитата(Dimka1 @ 25.3.2025, 1:15) *
У Вас в доме газ и горячая вода есть?


Газа никогда не было. Вода есть

Цитата(ВитВит @ 24.3.2025, 21:38) *
Я считаю, что и пяти ДИФов вполне достаточно: плита, розетки кухни, розетки (и стиралка), водонагреватель, освещение. На 2х-комнатную зачем целый щит ставить? Реле напряжение добавить - правильно.
Сейчас в новостройках на 3-комн. ставят: розетки+свет комнаты - 2шт.; плита; розетки+свет кухня. "За глаза" хватает, пока не придут делать ремонт "заботливые" электромонтажники с щитом на 15 автоматов и переубедят.


Почитав. Обсудив. Я немного скорректировал схему.
Гость сочувствующий
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 17:56) *
... По Вашему Вы один в таком доме жили?

Да Вы то точно не жили! И щитков таких не видели.У ТС щиток ещё претерпел изменения: заменен электросчётчик и АВ. А родными там были плавкие предохранители, "пробки" на 6,3 А.
Гость сочувствующий
Цитата(Олег_П @ 24.3.2025, 18:24) *
Газа никогда не было. Вода есть

Кода я жил в такой квартире, на кухне была плита для приготовления пищи. Топилась дровами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.