Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помогите с задачкой
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Гость_Сергей_*
При напряжении U=80 Вольт в отрезке провода ПНСВ–1´ 1.2 длиной 28 метров и сопротивлением 3.7 Ома ток составляет 15 Ампер. Какой должна быть длина провода, чтобы ток в нем остался прежним при напряжении 36 Вольт?
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!
savelij®
Уже влом карандашиком на бумаге посчитать?
с2н5он
закон Ома U=I х R
сопротивление проводника:
mic61
Ну, дык, если напряжение уменьшается в 36/80 = 2,22 раза, то (при всех прочих равных условиях) длинна провода должна уменьшиться в теже 2,22 раза. Т.е. длинна должна быть 28/2,22=12,6 м.
Может провод этот какой-то особенный, с нелинейной характеристикой? Я с таким не сталкивался...
с2н5он
Потери нужно учесть
Гость
ЭХ-ЭХ электрики..... У меня получилось 5,8 метров. Нужно составить два уравнения 1) 80=15х3,7 +15хR (Отсюда R=1,63) 2) 36=15х1,63 +15Х r( отсюда r=0,77)

Кабель должен быть короче в 3,7/0,77= 4.8 раз т.е равен 28/4.8=5.8 метров
с2н5он
Цитата(Гость @ 4.4.2013, 10:03) *
15х3,7

это понятно

Цитата(Гость @ 4.4.2013, 10:03) *
+15хR

а вот это про что?
Гость
А это называется закон ома для полной цепи
Roman_12
Цитата(Гость @ 4.4.2013, 10:03) *
ЭХ-ЭХ электрики..... У меня получилось 5,8 метров. Нужно составить два уравнения 1) 80=15х3,7 +15хR (Отсюда R=1,63) 2) 36=15х1,63 +15Х r( отсюда r=0,77)

Кабель должен быть короче в 3,7/0,77= 4.8 раз т.е равен 28/4.8=5.8 метров

Мощь Вашего Разума огромна ! Проконсультируйте меня в некоторый вопросах пожалуйста : Если я правильно понял, 1,63 - это внутреннее сопротивление источника напряжением 80 В. Стесняюсь спросить какими Вы руководствовались расчётами, что у 36 В источника тоже получилось внутреннее сопр. - 1,63 Ом ? Ведь 0,77 - это внешнее сопротивление провода ( n - длинны ) для создания тока в 15 А ? Выходит что у всех источников в мире сопротивление 1, 63 Ома ? и эта "константа" не зависит от мощьности источника ?
с2н5он
Цитата(Гость @ 4.4.2013, 10:48) *
А это называется закон ома для полной цепи

а где в условиях задачи прописаны характеристики, да и сам источник питания? я например посчитал, что это один из сотни участков цепи
Гость
R-это сопротивление нагрузки , без которорого тока в цепи не будет (открою я вам тайну из 10 класса школы).
Degtyarev.S
Цитата(Гость @ 5.4.2013, 17:41) *
R-это сопротивление нагрузки , без которорого тока в цепи не будет (открою я вам тайну из 10 класса школы).


А, где Тайна???


Нагревательный провод ПНСВ 1.2 мм со стальной жилой и с изоляцией из поливинилхлорида предназначен для ускорения прогрева бетона монолитных конструкций в холодное время.
Среднее значение сопротивления жилы: 0,15 Ом/м


Получается

R=U/I

Тогда R=36вольт делим на 15 ампер получаем 2,4 ома
R=2,4 Ома

Тогда 2,4 ома делим на сопротивление жилы 0,15 получаем 16 метров провода

Цитата(Гость @ 4.4.2013, 13:03) *
ЭХ-ЭХ электрики..... У меня получилось 5,8 метров. Нужно составить два уравнения 1) 80=15х3,7 +15хR (Отсюда R=1,63) 2) 36=15х1,63 +15Х r( отсюда r=0,77)

Кабель должен быть короче в 3,7/0,77= 4.8 раз т.е равен 28/4.8=5.8 метров


Ты не прав!!!
Гость
Нарисуй схемку на бумаге и посчитай, ты в трех соснах заблудился ( т.е в трех цифрах). По-моему из уравнений все понятно.
с2н5он
т.е. по Вашему провод не может быть нагрузкой? значит обогревательные элементы нам инопланетяне завезли и не следует их вскрывать во избежание неприятностей?
ещё раз почитайте условия задачи - там и про нагрузку ничего нет
Гость
Если есть ток, то есть и нагрузка. Последовательно с ней влючен R провода, результат этого- появление тока =15А. Задача состоит втом, что нужено найти новое r провода (т.е новую длину) при котором с той же нагрузкой будет ток =15 А. Я ж говорил-нарисуйте схемку на бцумажке и будет все ясно . Приведите свой расчет,что философствовать?!
с2н5он
Цитата(с2н5он @ 5.4.2013, 16:24) *
ещё раз почитайте условия задачи - там и про нагрузку ничего нет

Можно предполагать чего угодно и нагрузки, не указанные в условиях задачи и ещё чего много
Degtyarev.S
Что тут считать???
Я же написал 16 метров провода.
это провод для подогрева бетона.
для решения найдите сопротивление одного метра провода, он же нагрузка, как хотите его называйте.
slavapril
Цитата(mic61 @ 2.4.2013, 13:04) *
Ну, дык, если напряжение уменьшается в 36/80 = 2,22 раза, то (при всех прочих равных условиях) длинна провода должна уменьшиться в теже 2,22 раза. Т.е. длинна должна быть 28/2,22=12,6 м.
Может провод этот какой-то особенный, с нелинейной характеристикой? Я с таким не сталкивался...

Можно пойти обходным путем. При сопротивлении 3,7Ом и токе 15А на данном куске провода получим 55,5В. Соответственно, 24,5В у нас куда-то там уходят( неважно куда). Если учесть, что 80В - это 100%, а 24,5 - это икс %, то получим, что у нас куда-то там уходят 30,625% питающего напряжения. Поскольку проценты - они и в Африке проценты, то логично предположить, что при питании 36В у нас опять-таки куда-то там уйдет 30,625% питающего напряжения. Поэтому по свойству пропорции, приняв неизвестно куда ушедшие 30,625% за икс, а 100% за 36В получим, что у нас куда-то там уйдет 11,025В. Т.е. на нагрузке будет 24,975В при заданном токе 15А. Соответственно, сопротивление провода должно составить 24,625В/15А=1,665Ом.
Опять-таки по пропорции получим, что если 3,7Ома - это 28м, а 1,665Ома - это икс метров, то отсюда х=12,6м.

Я это к тому, что mic61 прикинул логически правильно.

P.S. На практике, конечно, источники могут быть разными, поэтому надо было бы все пересчитывать с учетом внутренних характеристик. А если это просто задача, то источники, как правило, принимаются по умолчанию идентичными. Поэтому считать можно, как предложил mic61
Roman_12
Цитата(Гость @ 5.4.2013, 15:55) *
Нарисуй схемку на бумаге и посчитай, ты в трех соснах заблудился ( т.е в трех цифрах). По-моему из уравнений все понятно.

Лично мне не понятно , что делает 1,63 Ома ( сопротивление вн. источника 36 Вольтей ) во второй формуле ??? В первой формуле я согласен, что теоретически сопротивление источника ( 80 В ) получилось = 1,63 Ом . Далее , подсчитайте сопротивление 100 Вт лампы накала , а после измеряй мультиком ...... . Так вот ,в этом проводе тоже сопротивление меняется в зависимости от нагрева. Если Вам охото позагоняться на счёт расчётов этого провода, то вперёд
Roman D
Я тоже сначала посчитал, как mic61, и удивился, о чём спор.
Но на кой тогда столько лишних данных?

Ведь 15 А и 3,7 Ом - это 55,5 В? Стало быть, 24,5 В падают на соединительном кабеле (а где ещё?) между источником напряжения 80 В и нагревательным проводом. Это 1,63 Ома.

Тут вдруг припёрся инженер по ОТ и потребовал безопасного напряжения. Нашелся транс в 36 В. icon_smile.gif

Итак, для сохранения прежнего тока нам потребуется сопротивление (36/15=)2,4 Ома полного сопротивления цепи. Кабель у нас - 1,63 Ома, на нагреватель осталось 0,77. Получается, новая длина нагревателя - 5,82 м.

_________

Вариант БЭ.
Нету никакого соединительного кабеля, нагреватель подключен непосредственно к клеммам источника. При 20 градусах сопротивление провода было 3,7 Ома, стало - 5,33 при рабочей температуре. Тогда считаем в соответствии с пропорцией и получаем 12,6 м.

При ТКС стали 6*10-3 К-1 возрастание сопротивления на 70% соответствует росту температуры на примерно 120 градусов, что не соответствует рабочему диапазону нагревательного провода ПСНВ (до 80 град).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.