используем UF2, проблема порой выскакивает только одна - при считывании забывает почему то поставить запятую, т.е. вместо 220,001 В - 220001В, повторное считывание проблему решает, прибор в пверку не возим, отправляем почтой, специалистов пока не повышали, смысл? прибор эксплуатировался при Т - 30 гр. и нормально
Ставим прибор в основном на ТП в РУ-0,4 иногда в РУ-10 кВ., ну и по заявкам потребителей

У нас подобных проблем пока ниразу не было.
Один прибор вышел из строя, необходимо вести в ремонт. Недавно передали аппарат из энергобаланса. Он не поверен. Если долго лежит и не используем в эксплуатации, то при включении приходится делать перезагрузку.


По работе с персоналом есть термин "повышение квалификации", в связи с этим и проходим курсы.

После обработки данных Вы пишите корректирующие мероприятия? Если частный случай: напряжение, нулевая и обратная последовательности выходят за предельно допустимые значения, что рекомендуете произвести заказчику???

Рекомендации в техотчет писать запрещено гостом. А выдача оных стоит отдельных денег.

на сторону не работаем, только по своим сетям, соотвественно: наряжение - расчет линий, по последовательностям обычно только проверка контура заземления и контактных соединений

На какой ГОСТ Вы ссылаетесь? В соответствии с "Методическими указаниями по контролю и анализу КЭЭ. Част 1." В п.16 ничего не говорится, что запрещено писать рекомендации. Приводятся только "рекомендуемые формы протокола", запрещений не нахожу.

н) заключение по результатам контроля ПКЭ. Это тогда как понимать???

Протокол испытаний оформляем отдельно, затем составляем отчет о проделанной работе.



Расчест линий производите, так понимаю, по потерям напряжения? Как Вы это делаете? В соответствии с определенными норматовно-техническими документами?

В отчете о проделанной работе приводим максимальные и минимальные значения напряжений и по протоколу пишем рекомендации по устранению причин, вызывающих отклонение ПКЭ в соответствии с ГОСТ 13109-97. Чаще всего завышено напряжение, нулевая и обратные последовательности. Бывают перекосы как по напряжении так и по току!!! Причиной служит завышенное напряжение на ТП 10/0,4 кВ, не надежные контактные соединения и контур заземления, часто большая протяженность ВЛ-0,4 кВ.

обязательно, ну и по току к.з. еще

с2н5он Вы какими именно пользуетесь нормативно-техническими документами по расчету потерь напряжения? С к.з. пока не сталкивался, в этом вопросе опыта нету.

Вот частный случай:
Частота, Гц Напряжение фазное, В Напряжение линейное, В
фаза А фаза B фаза С AB BC CA
Max 50,06 237,6 234,52 232,1 409,956 403,098 406,908
Min 49,96 223,96 222,2 207,02 392,049 366,141 373,38


В графике межфазные напряжения отличаются в среднем в 8% относительно друг друга!

Результаты испытаний электрической энергии по коэффициенту несимметрии напряжений по обратной последовательности
Результат Т1 Т2
измерений
K2U В, % 4,29 72%
K2U НБ, % 6,29 9,64%

Интересовался у специалистов, почему расходятся межфазные напряжения и выходит обратная последовательность говорят, что возможно ветка от дерева соединяет провода ВЛ-0,4 кВ и служит как сопротивление. Вот и потери напряжения. Или это не так?

точные расчеты обычно проводим врукопашную, а НТД это справочники, литература, попадались проги, но для разветвлённой сети более менее путней не попадалось
из Ваших данных не вижу 8 процентов, но перекос есть, самое распространенное - нагрузка на фазах неравномерно
по последовательности проверяли экспериментально - по всей КТП зачистили контактные соединений независимо от состояния (даже если блестели), смазали Муликоте, затянули хорошенько - показатели уменьшились в два раза
насчет ветки тоже не исключено

Кто сталкивался с ПЗР-2-3,какие требуются протоколы испытаний,измерений ПЗР при приемке-сдаче и эксплуатации?

О рекомендациях в тех отчете ГОСТ50571-1-16 Часть6 глава 61 приложение G п.4 ну и еще такая бумажка есть
ТРЕБОВАНИЯ К ПРОТОКОЛАМ КОНТРОЛЯ И АНАЛИЗА КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ОС АНО НИЦ - «ЦЭС»
Согласно «Методическим указаниям по контролю и анализу качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения»
Часть 1. Контроль качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.501- 2000)
Часть 2. Анализ качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.502- 2002):
1. Протокол испытаний должен содержать достоверные, объективные и точные результаты испытаний, данные об условиях испытаний и погрешности измерений, заключение о соответствии испытуемой электрической энергии требованиям ГОСТ 13109-97 и показывать точно, четко и недвусмысленно результаты испытаний и другую относящуюся к ним информацию.
2. В протоколе приводят следующие данные:
- наименование и адрес испытательной лаборатории качества электроэнергии (ИЛКЭ)
- регистрационный №, дату выдачи и срок действия аттестата аккредитации Госстандарта РФ, аттестата аккредитации ИЛ в Системе сертификации «Симметрия», регистрационный №, дату выдачи и срок действия лицензии (аттестата компетентности), выданной Ростехнадзором или Федеральным Агентством по техническому регулированию.
- № свидетельства о регистрации лаборатории в органах Ростехнадзора;
- наименование и адрес организации (подразделения энергоснабжающей организации (ЭСО)), являющейся заказчиком испытаний (измерений) качества электроэнергии (КЭ)
- наименование и адрес объекта испытаний (пункта контроля КЭ)
- наименование и адрес (номер) центра питания (ЦП), распределительного пункта (РП), трансформаторной подстанции (ТП), от которых запитан пункт контроля.
- цель испытаний (категория испытаний – сертификационные, арбитражные, претензионные, периодический контроль и пр.), наименование и № НД (ГОСТ 13109-97 или договор энергоснабжения с указанием пунктов, устанавливающих допускаемые значения ПКЭ)
- период испытаний (год, месяц, число, время начала и окончания измерений)
- наименование и пункты НД, устанавливающей методы контроля или анализа КЭ
- перечень применяемых средств измерений:
а) наименование, тип, № прибора (ов) для измерений ПКЭ, параметров и
характеристик электрической энергии, сведения о
погрешностях средств измерений, дата последней поверки, срок действия
свидетельства о поверке.
б) тип измерительного трансформатора напряжения (ТН), заводской №, класс
точности, сведения о погрешностях ТН, срок действия свидетельства о
поверке
в) ссылка на протокол измерения нагрузки ТН.
г) тип измерительного трансформатора тока (ТТ), заводской №, класс
точности, сведения о погрешностях ТТ, срок действия свидетельства о
поверке, сведения о погрешностях ТТ, срок действия свидетельства о
поверке (для протокола анализа КЭ).
- перечень применяемого испытательного оборудования с указанием наименования и
типа испытательного оборудования
- климатические условия выполнения измерений:
а) температура окружающего воздуха, ºС
б) относительная влажность воздуха, %
в) атмосферное давление, кПа (мм. рт. ст.) – только для
сертификационных и арбитражных испытаний
г) частота сети электропитания средств измерений КЭ, Гц
д) напряжение сети электропитания средств измерений КЭ, В
- перечень применяемого испытательного оборудования и средств измерений с
указанием наименования и типа испытательного оборудования
- нормально- и предельно- допустимые значения ПКЭ в пункте контроля
- результаты измерений ПКЭ в пункте контроля за каждые 24 часа (графики, поминутные значения, которые могут быть приведены в приложении к протоколу)
- заключение по результатам контроля ПКЭ по каждому показателю.
- заключение по результатам измерений с целью анализа КЭ (причина несоответствия, фактический вклад от каждого из субъектов (в том числе и нелинейных) и фактический вклад со стороны ЭСО, возможные мероприятия) (для протокола анализа КЭ).
- подписи и должности лиц, ответственных за проведение испытаний и оформление протокола испытаний, включая руководителя ИЛ
- печать испытательной лаборатории (организации)
- указание на титульном листе о недопустимости частичной или полной перепечатки или размножения без разрешения заказчика (или ИЛ)
- указание, что протокол испытаний распространяется только на контрольную точку пункта контроля подвергнутую испытаниям в определенный период.
3. В приложениях к протоколу приводят следующие данные:
- расчет нормально- и предельно- допустимых значений показателей качества электроэнергии в пункте контроля (значения уставок СИ)
- результаты измерений ПКЭ в пункте контроля за каждые 24 часа, в том числе:
а) наибольшие Х(ΔХ) нб, I(II) и наименьшие Х(ΔХ) нм, I(II) действующие
(абсолютные - Х, относительные - ΔХ значения) величины
измеряемых показателей качества электроэнергии в интервале времени
наибольших (индекс – (I)) и наименьших (индекс - (II)) нагрузок.
(с указанием периодов превышения нормально- и предельно-допустимых
значений в % -ом отношении к длительности суток (24 часа), т. е. – Т1 и Т2
б) верхнюю Х(ΔХ) в, I(II) и нижнюю Х(ΔХ) н, I(II) границы диапазона
величины измеряемых показателей качества электроэнергии, в котором
находятся 95% их измеренных значений в интервале времени
наибольших (индекс – (I)) и наименьших (индекс - (II)) нагрузок
(при необходимости).
в) графическую информацию и поминутные значения ПКЭ, если
отмечено несоответствие измеряемых ПКЭ требованиям ГОСТ 13109-97
- результаты измерений параметров качества электроэнергии за каждые 24
часа
- результаты измерений характеристик тока, фазовых углов между гармониками тока и напряжения (с указанием cos φ по каждой гармонике), фазовых углов между гармониками напряжения, и мощностей (активных и реактивных) по каждой фазе и трехфазных в пункте контроля за каждые 24 часа, включая графическую информацию и поминутные значения (при необходимости)
- результаты испытаний ТН или его нагрузки
- результаты испытаний ТТ или его нагрузки (для протокола анализа КЭ).
- расчет погрешностей ТН (ТТ), со сроком эксплуатации большим, чем поверочный интервал, в том числе:
а) определение фактической погрешности ТН методом сличения с образцовым
ТН по ГОСТ 8.216
б) определение фактической нагрузки вторичных цепей ТН
в) определение диапазона погрешностей ТН, соответствующего фактической
нагрузке вторичных цепей ТН
г) определение погрешности ТН в рабочих условиях применения.
- расчет суммарной погрешности измерений
- определение фактического вклада потребителей (в том числе и нелинейных)
- описание мер, предпринятых для поддержания для СИ необходимых условий измерений, а также дополнительные сведения, необходимость представления которых определяют испытательная лаборатория и (или) заказчик
4. Исправления и дополнения в тексте протокола испытаний после его выпуска не допускаются. При необходимости их оформляют только в виде отдельного документа «Дополнение к протоколу испытаний» (номер, дата) в соответствии с приведенными выше требованиями к протоколу.
5. В протоколе не допускается помещать рекомендации и советы по устранению недостатков или совершенствованию испытанных электроустановок.6. Копии протоколов испытаний подлежат хранению в ИЛ не менее трех лет.

Простите за предыдущий пост за его объем полагаю так будет доступней. В плане заключения в тех отчете пишется соответствует или нет по каким показателям,а в приложениях к отчету данные и графики. Все пишет и считает программа .

Это что за ГОСТ такой? Поисковик ничего подобного в инете не находит.



Так понял, что организация ставит условия к своим протоколам. А в следующих документах:
Часть 1. Контроль качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.501- 2000)
Часть 2. Анализ качества электрической энергии (РД 153-34.0-15.502- 2002):

сказано иначе.
Цитирую "5.10 Оформление результатов измерений. п. м) заключение по результатам измерений с целью анализа КЭ (причина несоответствия, фактический вклад от каждого из субъектов и фактический вклад со стороны ЭСО, возможные мероприятия и др.)"
Но о том, что недопускается, ничего не сказано.
Если быть более корректным, то на лицевом листе указываются формальности самого протокола, а все остальное приводится в Приложении.


Ранее говорил об одном из частных случаев при проведении испытаний КЭ. Токи не измеряли, только напряжения. Почему такая несимметрия линейных напряжений? Представляю график испытаний.

самое просто-одна из фаз не загружена

Это как же можно нагрузить 2 фазы, чтобы фазное напряжение просадить на 15% относительно третей? В деревни домов 15. Перекос в фазных напряжениях понятно, что из-за несимметричной нагрузки. Но представлен же график линейных напряжений. И здесь же выходит за предельно допустимое значение обратная последовательность на 9,2 %.

1. Вы уверены что к Вам приходит не такое же напряжение?
2. не видя графики нагрузки можно предполагать что угодно
3. измерения где проводили?
и т.д. слишком мало информации

Это что за ГОСТ такой? Поисковик ничего подобного в инете не находит.

Гост испытания и измерения а ИЛ КЭ базис ЭТЛ.

полагаю об этом ГОСТе речь ГОСТ Р 50571.16-99
кстати насчет обратной последовательности - контактные соединения на нуле и земле плохие значит

Доброго времени суток! Подскажите, а прибора попроще для измерения или контроля качества ЭЭ в жилом многоквартирном доме, ну скажем ТСЖ есть. Может уже счётчики ЭЭ с такими функциями есть?

счетчик не является прибором для измерения ПКЭ, хотя и может выполнять сии функции

Заметьте, что счётчик ЭЭ идёт с поверкой гос.п. и почему же его нельзя использовать как доказательную базу при расследовании факта скачка напряжения со стороны ЭСО? Нельзя же сидеть с прибором за 100штук сутками, что бы раз в 100 лет не дай . . . случится скачок напряжения.
Хочу поставить счётчики ЭЭ с такими функциями по всем домам в своём ведении. Подскажите тип таковых, очень нужно.

если в паспорте счетчика написано, что он служит для измерения ВСЕХ ПКЭ, то пожалуйста
http://www.add-ion.ru/counters.html
http://www.electronpribor.ru/goods/1/16/366.html
http://www.set-4tm.ru/Elektroschetchik-SET-4TM.03M.html
пошукайте в Инете, найдете ещё

Наша контора для этих целей использует AR-5 испанской фирмы CIRCUTOR. Вполне адекватный прибор, только староват чуток. Вот сейчас присматриваем себе поновее. Целимся на отечественное оборудование -- есть достойные переносные модели в районе 150 тыр. В том же электронприборе можно найти несколько. Сейчас, кстати, подчиненных отправил учиться на повышение квалификации в области энергоаудита. Через неделю приедут -- привезут свежих новостей. Чем смогу--поделюсь. Если что -- в личку Motoblock(собачка)rambler.ru

Товарищи профессионалы!!! У кого есть опыт, подскажите пожалуйста, как можно выявить виновника нарушений ПКЭ в сети? И как можно определить и доказать с помощью прибора типа Ресурс "UF-2M", что потребитель несанкционированно потребляет электроэнергию? Есть ли подобные методические мероприятия?
В опыте столкнулся с такой ситуацией: Потребитель пожаловался на некачественное электроснабжение. Он запитан от трансформаторной подстанции S=160 кВА. При кротковременном замере значения напряжений на КТП составляли:Uа=255;Uв=250В; Uс=247В.Нагрузка: Ia=34A; Ib=15A; Ic=16A. Приехали устанавливать прибор типа Ресур "UF-2M", стоял 24 часа. Счетчик у потребителя стоит 3-х фазный. При отсутствии нагрузки на зажимах у потребителя, диск счетчика на самоходе еле-еле мотал в обратную сторону. Обороты диска: 1кВт=240 обор. Приметили, что последняя цифра стояла на значении "6". Включали эл. чайник, показание счетчика приближалось к значению "7". Приехал снимать прибор, показание уже между значениями "5" и "6". Следовательно, счетчик вращался в обратную сторону. Нагрузку замерить прибором Ресур не удалось, в связи с технической причиной. После обработки протокола испытаний ПКЭ было выявлено, что значения напряжений по фазам составили: Uа=250;Uв=247В; Uс=223В. Нагрузка Р=0 Вт. Значения коэффициентов по обратной и нулевой последовательностям вышли за предельно допустимые значения...Что может служить причиной? Потребитель утверждает, что электрической энергией вообще не пользуется...

UF-2M идет с токовыми клещами (или поскупились?) и не понял как это не удалось померять нагузку, если сняли показания расхода электроэенргии?
по последовательностям может

Вот как на зло в это время клещей не было, одна повредилась...Нагрузку замеряли кратковременно мультитестером...А показания счетчика записали какие есть, потом когда приехал забирать Ресурс, приметил, что показания счетчика уже не те...И замерял нагрузку мультитестером=0 А...Да и когда ставил прибор, у счетчика был самоход в обратную сторону...

ну выявить то теоретически можно установив сам прибор, только наказать вряд ли
а насчет воровства - в ресурсе ведь есть счетчик ЭЭ, сравнивайте показания, при установке пригласите потребителя, если откажется то представителя Ростехнадзора, ставите совместный пароль на прибор, потом сравнивайте показания

сертификация не отменена, просто издали другой документ

А почему же нельзя будет наказать, т.е., допустим, в виде штрафа?



Опять же, чтобы пользоваться счетчиком ээ в Ресурсе, то нужно ставить было с клещами.

Интересно, как же можно оценить экономический эффект и ущерб от некачественной электроэнергии?

а как Вы расчитаете размер штрафа? я таких методик не встречал
полагаю что практически никак, только если оборудование сразу выдет из строя

Общался со специалистами из энергобаланса, рассказывали такие действия: счетчик 3-х фазный, проверяются пломбы (возможно на экспертизу) вскрывали или нет; проверяется фазировка подключения к счетчику; составляют векторную диаграмму. По полученнным данным определяют: изменял ли потребитель схему самолично или нет...А посчитать штраф смогут по имеющемуся оборудованию в доме за все время, что не допускал к счетчику...Подобные вещи производят, когда у потребителя по той или иной причине выходит счетчик из строя.

а причем здесь качество ЭЭ?
если выходит счетчик то п. 144 http://www.energo-snt.ru/prav530.php
а не по мощности

Вы спросили, а я попытался ответить. Но очень хорошо, что Вы бдительны.
На счет сертификации, согласно "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 декабря 2009 г. N 982". Значит электрэнергию снова нужно сертифицировать?

Интересно, кто-нибудь из форумчан заморачивался поиском источника гармонических составляющих
(про 0,4 молчу, 10 кВ и выше)

Из моей практики кучу гармоник выдавала кондесаторная батарея 10 кВ

да, шоб их раки зъили

Информация к размышлению.
Посмотрел сегодня гармоники тока на вводе трансформаторе, к которому подключен трехфазный выпрямитель (звезда-обратная звезда с уравнительным реактором). Средний коэффициент гармоник - около 20%.
Распределение гармоник примерно следующее: 12% - 5-я; 6% - 7-я; 1% - 8-я; прочие - меньше.
Короче, все практически прямой и обратной последовательности.
На ХХ - 12%, почти всё - третья гармоника.

Зайдите на ресурс http://www.ukrm.ru Там найдете все по этой теме.

интересный ресурс

Допустим, не нашел я ВСЁ по теме. Даже панацею.

А в чем проблемы-то? Что гармоники появились при нелинейной нагрузке?? Так они и в Африке есть. Уровень большой? Так бывает и больше. Вам крупно повезло-у вас еще ничего...

В течение года проводил испытания электрической энергии в сетях 10/0,4 кВ. Прибор подключал непосредственно на шинах КТП 10/0,4 кВ. Характер нагрузки бытовой и коммунально-бытовой. Измерения производил приборами Ресурс UF-2M и UF-01. Всего протоколов 99 шт и сделал статистику. Вот такая получилась у меня картина:

Только не знаю как построить гистограммы по показателям электрической энергии, особенно, по относительному отклонению напряжения...Замеры проводил на разных ЦП и фидерах...Напряжение величина случайная, да и как брать среднее значение по трем фазам- НЕ ЗНАЮ!!! Строю по фазе А минимальным и максимальным значениям, но это же не правильно...Может кто-нибудь натолкнет на хорошую идею? Если спросите зачем мне это, то отвечаю: "хочу опубликовать научную статью в ВАКовском журнале"

Если кто занимался или сталкивался, подскажите как можно статистически обработать данные замеров по напряжению, частоте коэффициентам напряжений по обратной и нулевой последовательностям и построить графики или гистограммы? Допустим, напряжение - это случайная величина, система трехфазная, какие нужно брать данные или я не по адресу??? подскажите, за что можно ухватиться, чтобы статистически оценить энергосистему в общих чертах???

А как обработать? Прибор распечатывает протокол. Точнее, не прибор, а программа на компе, которая с ним идёт. Или ты другое имеешь ввиду? Я тоже вливаюсь потихоньку в эту мутную систему качества. Читаю, разбираюсь потихоньку. Мы ставим приборы (мы - это сети), потом смотрим отклонение напряжений и принимаем решение о переводе ПБВ трансформаторов ТП. Пока только так. онечно надо и другие параметры анализировать, но что с ними делать, не знаю. Например, с коэффициентами напряжений обратных последовательностей. С чем их едят?

Вообще-то Exel неплохо чертит с таблиц, если освоить графику.

А в чем, собственно, проблема? В Экселе берем три нужные ячейки (строки, столбца), применяем функцию AVG (среднее значение). Результат - в нужное место.
В том же экселе есть десятки других статистических функций.

Мы рекомендуем переводить ПБВ...По коэффициенту нулевой последовательность: распределение нагрузки и проверку контура заземления, увеличение нулевого проводника; появляется большой ток в нулвом проводнике... коэффициент по обратной последовательности: распределение нагрузки, как-то смотрел значения токов и была асимметрия и анализировать потребителя...Потому что он генерирует нагрузку снова в сеть...Он влияет тока на трехфазную нагрузку, вот не знаю как это сказывается на трансформаторах...

Нашёл свою старую книгу: Идельчик "Системы и сети" и почитал там про качество энергии, многое прояснилось.



Вот здесь недопонял немного. Что ты имел ввиду?

Мы стараемся, чтобы нагрузка на шинах ТП была равномерной и это в большинстве случаев получается. Потому как наши сети ещё не успели загадить энергосберегающими лампами и стабилизаторами.

ссылочку на книгу дадите?

Нужно смотреть по характеру нагрузки...Емкостная или индуктивная с преобладанием той или иной нагрузки...Это все зависит от угла между током и напряжением...А при расчете коэффициента несимметрии напряжений по обратной последовательности берутся только линейные напряжения.

Квадрант Угол между током и напряжением Характер нагрузки
Первый от 0 до 90 индуктивный
Второй от 90 до 180 отрицательный емкостной
Третий от 180 до 270 (от -180 до -90) отрицательный индуктивный
Четвертый от 270 до 360 (от -90 до 0) емкостной

Положительная активная мощность соответствует режиму потребления, отрицательная-генерации. Положительная реактивная мощность соответствует индуктивной нагрузке при потреблении и емкостной при генерации, отрицательная-емкостной нагрузке при потреблении и индуктивной при генерации.

Где-то дома была книга, но вот есть ссылка: http://www.studfiles.ru/dir/cat34/subj1383/file15468.html

благодарствую