Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Ввод 3 фаз. Подключение оборудования.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Промышленные сварочные устройства
Страницы: 1, 2


savelij®
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 6.3.2011, 21:27) *
... и только в случае, если его сечение меньше сечения фазных проводов.

А вот об этом не говорится ни в одном нормативном документе... за европу не знаю... icon_wink.gif
бармалей
Цитата(Лёд @ 6.3.2011, 20:05) *
что в моём случае является разрядником?

разрядник на схеме промаркирован как ОПС-1
Лёд
Как правильно подключить ОПС1-С? У меня на ОПС указан значок земли и знак L\N, про землю понятно, а L\N? Какие провода идут в L\N?
savelij®
Цитата(Лёд @ 9.3.2011, 13:52) *
Какие провода идут в L\N?

Либо L, либо N в зависимости от схемы...
Лёд
По схеме, если я правильно понимаю идёт L, но какой из трёх? Или это не имеет значения, можно любой L?
бармалей
на схеме L/N не вижу. в вашем случае будет 3 разрядника и, соответственно, на один подключаете фазу L1(А), на второй L2(В), на третий L3(С).и лучше вывести их в отдельный шкаф.примерно так:
Лёд
Сейчас внимательно посмотрел схему и увидел, что ОПС рекомендуют 4-х полюсной, получается ноль тоже надо защищать. Или я что-то не так понимаю. И можно ли использовать четыре однополюсных ОПС?

Цитата(бармалей @ 9.3.2011, 18:15) *
на схеме L/N не вижу. в вашем случае будет 3 разрядника и, соответственно, на один подключаете фазу L1(А), на второй L2(В), на третий L3(С).и лучше вывести их в отдельный шкаф.примерно так:

на вашем фото дополнительно стоят потенциаловыравнивающие разрядники?
belok5
представьте, что молния попала в ноль - вот разрядник и его защищает
можно. я с АВВ сталкивался. у них там просто для каждой фазы и нуля своя сменяемая кассета, так что думаю, что вопрос просто в практичности
бармалей
Цитата(Лёд @ 9.3.2011, 14:46) *
на вашем фото дополнительно стоят потенциаловыравнивающие разрядники?

здесь показано подключение разрядников через предохранители. вы же можете использовать подключение через автомат. запрета на установку разрядников в ноль нет.
Лёд
Что мне делать с 5-ым РЕ проводом на входе в автомат? По схеме он идёт мимо автомата, но как мне его правильно заводить в шкаф после автомата. Можно ли его перед вводом в автомат соединить с нолём? Не могу врубиться с этим 5-ым проводом, как правильно обойти автомат?
belok5
ставите на дин-рейку проходную клемму, и коммутируете на ней следующий кабель. раз у вас это уже 5-жильный провод, то где-то уже сделано разделение
бармалей
Цитата(Лёд @ 9.3.2011, 18:50) *
Что мне делать с 5-ым РЕ проводом на входе в автомат? По схеме он идёт мимо автомата, но как мне его правильно заводить в шкаф после автомата. Можно ли его перед вводом в автомат соединить с нолём? Не могу врубиться с этим 5-ым проводом, как правильно обойти автомат?

здесь речь идет про шкаф с разрядниками? тогда в шкаф заводите 3 фазы. ноль(если будете ставить в него разрядник). землю заводите в шкаф от заземляющего электрода и подсоединяете к объединенным выводам разрядников (см. фото)
belok5
полагаю, речь идет о той фотке, где в вводной 4-х полюсник входит пятижильный кабель
Гость_Дмитрий_*
Цитата(belok5 @ 9.3.2011, 19:38) *
ставите на дин-рейку проходную клемму, и коммутируете на ней следующий кабель. раз у вас это уже 5-жильный провод, то где-то уже сделано разделение

Там ноль и земля итак прерываются, а не идут цельными проводами; мой инспектор прерваный жёлто-зелёный провод никогда не принимает. Если бы мои рабочие так смонтировали, то пришлось бы переделывать всю работу сначала icon_smile.gif
savelij®
Цитата
мой инспектор прерваный жёлто-зелёный провод никогда не принимает
Прерванный и соединённый по нормативам РЕ проводник, всё равно, удовлетворяет требованию неразрывности. По крайней мере, в соответствии с нормами РФ и МЭК.
Гость_Дмитрий_*
Цитата(savelij® @ 9.3.2011, 21:59) *
Прерванный и соединённый по нормативам РЕ проводник, всё равно, удовлетворяет требованию неразрывности. По крайней мере, в соответствии с нормами РФ и МЭК.

Определённые инспекторы истолковывают, что винт на клемме можно ослабить и прервать непрерывный контакт с землёй icon_sad.gif
belok5
на то есть клеммы типа ваго или вайтмюллер, самозажимные. у нас только такие для атомной энергетики. например, разрешены
savelij®
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 9.3.2011, 23:18) *
Определённые инспекторы истолковывают, что винт на клемме можно ослабить и прервать непрерывный контакт с землёй icon_sad.gif

Инспекторам не "истолковывать" надо, а следовать букве закона (читай норматива).
Для справки. Соединение РЕ проводника считается не разрывным, если это соединение нельзя разобрать без применения инструмента.
case69rus
Цитата(belok5 @ 9.3.2011, 23:22) *
на то есть клеммы типа ваго или вайтмюллер, самозажимные. у нас только такие для атомной энергетики. например, разрешены

минутку! у нас тоже реактор- и все отлично прокатывает и на винтах....
если не ошибаюсь, в пуэ есть требование о неразрывности соединения без применения инструмента...
может, в данный момент и ошибаюсь... но так помнится...
упс.... постом выше это уже описано...
belok5
пост мой для Гостя был
вообще. все винтовые соединения, если память не изменяет, все равно надо раз в год проверять. а самозажимные - нет
Лёд
Цитата(belok5 @ 10.3.2011, 1:33) *
полагаю, речь идет о той фотке, где в вводной 4-х полюсник входит пятижильный кабель

Вы правильно меня поняли. Как же всё не однозначно и запутанно в нашей стране.
belok5
а откуда он идет? земляная жила на другом конце к чему присоединена?
Лёд
Если я правильно понимаю проект, то 5-ая жила должна будет соединяться на другом конце с электродом заземления
belok5
а в реале? просто тут понять надо, что вам в итоге за систему сделали.
Лёд
Я уже сам вижу, что проект мягко говоря сделан дилетантами и через заднее отверстие. Понял, что ввод должен был сделан 4 проводами, а земля должна была из шкафа уходить на заземляющий электрод. Теперь, если я правильно понял, на вводе, до автомата, я ещё должен землю выполнить на дин рейке и опустить провод до заземляющего электрода?
belok5
вы сначала с тем хвостом реально определитесь. если там уже есть правильное разделение TN-C-S, то вам уже ничего не надо с землей мудрить
Гость_Дмитрий_*
Цитата(Лёд @ 10.3.2011, 19:00) *
Я уже сам вижу, что проект мягко говоря сделан дилетантами и через заднее отверстие.

Наконец-то

Цитата
Понял, что ввод должен был сделан 4 проводами, а земля должна была из шкафа уходить на заземляющий электрод. Теперь, если я правильно понял, на вводе, до автомата, я ещё должен землю выполнить на дин рейке и опустить провод до заземляющего электрода?

Так, ещё раз: с подстанции приходят три фазы - L1, L2 и L3; четвёртый провод - это PEN (Protective Earth + Neutral). Четыре провода приходят в главный щит.

Три фазы приходят в щите на главный рубильник

четвертый приходит на шину, где PEN разбивается на отдельный проводник заземления и отдельный рабочий ноль


с этой же шины 5-й провод уходит на заземляющие электроды (не менее 6 электродов на глубину 1,5 метра и расстояние между ними не менее 3 метров). Далее с этой шины надо развести жёлто-зелёные провода на все металлоконструкции и защитные контакты розеток.

Что касается групп, то освещение и розетки повесьте на отельные линии и УЗО дайте только розеткам. Далее, в гараже пропустите все группы через УЗО.

А повторных заземлений на столбах делайте сколько влезет, главное чтобы у главного щита на шинах было повторное заземление.
Лёд
Вот опять проект меня поставил в тупиковую ситуацию. В проекте говорится, что монтаж проводов в шкафу делать сечением 2,5. А проводом сечения 6 нельзя что ли? Или в этом случае есть какие-то нормы.
belok5
разводка в щите делается согласно минимальным требованиям к допустимым длительным токам. допустимые длительные токи равны номиналу аппарата защиты.
увеличение не запрещается ничем, так что если хочется увеличить сечение - пожалуйста
Лёд
Благодарю за ответ. Должен остаться кабель с сечением 6, вот я и спрашиваю.
Гость_Дмитрий_*
Только если провода гибкие, то не забудьте про гильзы

belok5
а инструмент вы ему купите?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.