Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ТП 10/0,4. расстояние от соседа
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов
Страницы: 1, 2


FRAER
Лэп разные бывают
А тп вообще бывают встроенные
Шапочка из фольги нужна судя по всему
Anna23
ТП бывают встроенные. Но что-то мне подсказывает, что не те, от которых питается несколько многоэтажек и несколько кварталов частного сектора.
Костян челябинский
Плюсану за шапочку. Это вам доктор с сказал, что ваши проблемы от ТП?
Anna23
Простите, но нет ни времени ни настроения кормить троллей.
ez81
Троллей тут нет все кто в теме вполне адекватные люди.. Они правы зачем пинять на зеркало. Замеры Электромагнитной напряженности поля можете провести за свои тугрики работу выполнят СЭС нормативы найдете в нете (безопасный уровень ЭМП частотой 50Гц).Нормативы применимы к любым объектам.
Anna23
ez81, ну значит, не так поняла. Спасибо за дельный совет!


Цитата(Костян челябинский @ 1.8.2015, 15:00) *
Это вам доктор сказал, что ваши проблемы от ТП?

Ну вот что я должна на это ответить?! Вы можете представить себе врача, который имеет в распоряжении все необходимые приборы для замера уровня негативного воздействия?

По поводу встроенных ТП - да, пока гуглила сама встретила, но полагаю, что там совсем другое напряжение/сила тока/мощность или что-то еще... Я не эксперт. Поправьте, если чего-то не понимаю.
Ixtim
Цитата(Anna23 @ 1.8.2015, 12:46) *
Проблемы со здоровьем. Начиная от изменения состава крови и ослабления иммунной системы и заканчивая проблемами с сердечно-сосудистой системой. Я уже молчу про постоянную усталость, нарушение гормонального фона и многое другое...
Головные боли вообще в расчет не берем.

вины трансформатора в этом нет... никаких вредных и опасных полей и излучений за пределами трансформатора, тоже нет... на этом форуме нет специалистов, занимающихся фобиями... имхо

Цитата(Anna23 @ 1.8.2015, 17:06) *
Вы можете представить себе врача, который имеет в распоряжении все необходимые приборы для замера уровня негативного воздействия?

в Роспотребнадзоре таковые имеются... приборы и специалисты
Anna23
Спасибо!

Договорились с одной организацией, проведут в понедельник предварительные замеры, без выдачи официального заключения. Прежде всего, чтобы самим понимать уровень излучения. А там уже будем решать, что делать дальше. Если вреда действительно нет - пусть стоит себе.

Если несложно, объясните на чем основана Ваша уверенность в том, что ТП и ЛЭП не являются причинами возникновения проблем со здоровьем? Пока просматриваю информацию в сети и склоняюсь, скорее, к обратному...

Потому и хочу понять, где тут собака зарыта, если она вообще зарыта...
ez81
Читайте и проводите анализ. 50Гц это не Ггц. Если Ваша ЛЭП 6-10кВ то пустые хлопоты. От транса может быть только звуковой дискомфорт всё остальное от нервов.
Anna23


Можно ли здесь понять по количеству фарфоровых чашек?


-------------------------------------


Вот нашлось:

Цитата
А для линий электропередач высокого напряжения применяются только подвесные изоляторы в составе гирлянд, чем выше напряжение тем больше будет длина этой самой гирлянды пример:
~35 кВ (от 2-х до 5 в зависимости от опоры)
~110 кВ (от 7 до 10 в зависимости от опоры)
~154 кВ (от 9 до 12)
~220 кВ (от 14) фаза — толстый одиночный провод
~330 кВ (от 16) фаза — двойной провод
~500 кВ (от 17) фаза — тройной провод расположенный треугольником
~750 кВ (от 20) фаза — 4 или 5 проводов расположенные квадратом или кольцом.


Источник - foraenergy.ru/kolichestvo-izolyatorov-v-girlyande-vl
Dimka1
По-моему Вы зациклились на проблеме. Нервная система находится в перенапряженном состоянии, отсюда тревожное состояние, головные боли и другая психосоматика. Если не перестанете думать и не начнете заниматься собой, то дальше будет только хуже.
Anna23
Да все верно.

Но хочу понять раз и навсегда. Или - да, вредно - и тогда думать, что делать. Или - нет, не вредно - и тогда эту тему больше не поднимать.

Мне сейчас 210 кВ насчитали. И спросили, как там в округе еще кто-то жив остался.

Жить или не жить рядом с ЛЭП? (под спойлером)

Dimka1
Успокойтесь. Выпейте успокаительное и баиньки


Для защиты квартир и офисов от воздействия низкочастотных излучений линий электропередач, трансформаторных и распределительных подстанций, электрощитовых используют ряд средств:
- сетки-экраны;
- металлизированная фольга;
- краски, грунтовки;
- средства заземления;

Так что еще не все потеряно. Но это после результатов измерений.

...и не слушайте пугалки на других форумах, иначе они Вас доведут до психбольницы.
Anna23
Надеюсь, Вы все же правы. icon_smile.gif

P.S. Спасибо за наводку по поводу защиты. Нужно будет порыться позже, почитать.
___VITOS___
как говорил мой преподаватель, самое высокое электромагнитное поле у бытовых приборов - у утюга, даже поболее чем у закрытой микроволновки...поэтому думаю лучше им перестать пользоваться, а если нужно что-то погладить то делать это привязав его к швабре...это вам так, бытовая пугалка.

в Люберцах например проходят две интересные ЛЭП, одна 500, другая 220. И ничего, никто не жалуется, участок пятисотки проходит даже метрах в 10ти от окон хрущевки. Также под пятисотками перекрестки, пешеходные переходы, тротуары, светофоры. Хотя, смутно припоминая из норм могу сказать что пересечение лэп 500 кВ с автодорогами, на участках где возможна временная остановка транспортных средств недопустима. Машина у меня например очень весело жузжит кузовом если в этом месте остановиться, а волосы на руках дыбом встают, если проходить пешком.
Вот ЭТО действительно лютые на мой взгляд нарушения и действительно негативное влияние на организм. И то, пакостное влияние на организм будет в таких местах проявляться, если находится там более получаса.

В Вашей ситуации эмп Ваши комнаты врятли "облучает", тупо напрядженности его не хватит у ТП 10/0,4 кВ. (а судя по фото это 10/0,4 кВ). Как говорилось Выше главная печаль может заключаться в шуме от трансформатора. Хотя его Вы думаю слышите, только подойдя поближе.

Начав жаловаться в организации частоту и эффективные показатели головной боли только увеличите.

Да и многие ставят уменьшенный вариант схожей трансформаторной подстанции прямо на участке (как и описано в этой теме) и не страдают и не жалуются, и дети растут и голова не болит. Почему уменьшенный вариант, потому как наука ушла вперед, стоящее рядом с Вами ТП довольно древнее. Скорее всего трансформаторы там стоят в воротах с тыльной стороны, РУ-0,4 кВ с фронту, а РУ-10 кВ на втором этаже с выключателями нагрузки приболченными на стенах. В общем ушел от темы, клоню к тому, что тоже самое строят у себя под боком добровольно и остаются счастливы.

В общем, не слушайте "пугалок" с тысяч страниц всемирной паутины ибо зачастую мы принимаем за истуну то, что сами хотим услышать и ищем-ищем подтверждение своих мыслей.

Будьте уверены, если я сейчас захочу найти в интернете информацию о том, что пришельцы давно среди нас, то я её найду.
FRAER
У америкосов вон вообще у каждого дома своя собственная ТП стоит и ничего...
Зы. По поводу фото лэп. Это то, что рядом с вашим домом проходит? Какое расстояние примерно между ближним проводом и стеной?
Похоже что это все же двухцепная 110кВ
Anna23
Доброе утро!

VITOS, да, мне тоже почему-то кажется, что это ТП 10/0,4 кВ, по крайней мере, на ней стоит обозначение: РУ-СУ / 0,4 кВ

FRAER, на фото именно тот столб, что возле нас.
Расстояние до проекции крайнего провода на землю: 8 метров.
Расстояние "по гипотенузе" примерно 14,5 метров (если брать от фундамента дома и принять высоту, на которой проходит нижний провод, за 12 метров).





----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кстати, смотрела на линии, которые доподлинно 35 кВ, и они выглядят несколько иначе:

Dimka1
Опять с утра за свое. Вы можете хоть в выходной день отвлечся от ЛЭП? У Вас яно невроз навязчивых состояний.
Anna23
Дмитрий, помогите лучше как технический специалист.
А с неврозами я как-нибудь сама, потом разберусь. icon_smile.gif
ez81
Анна технической информации для Вас навалили достаточно. Жить рядом со 110кВ линий не есть гут. Но переносить её маловероятно кто будет. Упор будет скорее на законность Вашей застройки.
Anna23
..................................................


P.S. На сайте http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/ нашла информацию по ТП. Числится как ТП 6/0,4 кВ.

А вот ЛЭП вообще никак не пробивается. Хотя другие ЛЭП в городе подписаны.

Кстати, интересный сайт. Судя по всему, почти все объекты по всем городам включены.


..................................................
ez81
при чем здесь публичная кадастровая карта? Для того чтобы увидеть объект нужно знать кадастровый номер а так Вы только рекламу продвигаете icon_biggrin.gif ЛЭП может и не быть зарегиной и внесенной в реестр по причине развала страны.Но собственник у неё есть.Вы из какого региона?
Anna23
ez81, доброе утро!

В общем, вердикт такой: ТП вообще никакой опасности не представляет, кроме шума.
А вот от ЛЭП нужно убираться подальше. Верно?

Еще вопросы:
- у нас спальня рядом с ТП - нужно ли перебираться в другую комнату, или тут уже без разницы...
- как-то защититься от этой ЛЭП можно? Шапочку не предлагать... icon_smile.gif



P.S. Так нажимаете на объект и всплывает вся информация по нему. Рекламировать там особо нечего - это гос. структура вроде...
ez81
Доброе конечно! Спальная комната рядом с ТП ни в какие ворота в первую очередь по пожарной безопасности. Можно требовать её вынос при условии законности Вашей и Сетевой компании постройки (право сервитута). Кто первым узаконил тот и прав!. По поводу ЛЭП однозначно съезжать. Наводящее электромагнитное поле присутствует и его уровень не известен но и не мал.
Anna23
Может существуют какие-либо способы снизить негативное воздействие?

Продажа жилья - дело не быстрое. icon_sad.gif
FRAER
Цитата
В общем, вердикт такой: ТП вообще никакой опасности не представляет, кроме шума.
А вот от ЛЭП нужно убираться подальше. Верно?

Примерно так
У высоковольтных лэп провода разнесены, причем чем большее напряжение - тем большее расстояние между проводами
Из-за этого эм-поля вокруг проводов друг друга компенсируют не полностью, причем чем ближе к проводам - тем больше напряженность поля



Цитата
Может существуют какие-либо способы снизить негативное воздействие?
перенесите кровать в дальний угол от лэп
Напряженность поля обратно пропорциональна расстоянию до него
ez81
Fraer (Андрей) простите все снёс в одну кучу, ТП рядом, а линия далече Общее ЭМП не зависит от типа ВЛ (расположения проводников) отойди на 150м и разнеси два провода метров по пять увидишь потенциал. Тебя видимо Пал Лаврентьевич об этом не пытал. icon_biggrin.gif
с2н5он
для начала - строительные нормы действуют на момент их издания, соответственной обратной силы не имеют, если ТП была построена в 50-х, то и нормы нужно смотреть 50-х
как было сказано - лучший путь это измерения
кстати по линии - это точно фото линии, которая подходит к ТП? можно фото ТП с линиями?
FRAER
ez81, если речь идет о 150м - согласен, но если расстояние между проводами соизмеримо с расстоянием до них - спорно...
Можно нарисовать векторы напряженности и найти их сумму, она будет отлична от нуля...
Anna23
с2н5он, ТП не запитывается от ЛЭП. Это вообще промышленная линия, судя по всему. Идет либо на завод либо на какой-то другой аналогичный объект. Можно пройти и проследить, но я сейчас после операции. Что весьма мешает активному расследованию. icon_smile.gif

К тому же, как я поняла, если состояние здоровья как-то и связано с внешней средой, то тут как раз таки ЛЭП, а не трансформатор ТП 6/0,4 кВ. Так что переносить трансформатор в данном случае, все равно что воевать с ветряными мельницами.

ez81
Fraer, берем расстояние не между проводниками, тут поля компенсируются.А поле имеет форму 8 вдоль проводника.
Sinus
Анна, где результаты измерений ЭМП в квартире?
А то тро-ло-ло, какое то получается пока.
Pantryk
Прежде всего стоит разделять магнитное поле и электрическое поле. Эти поля взаимосвязаны, но нормирование идет раздельно для каждой составляющей т.к. может быть магнитное поле без электрического а может быть электрическое без магнитного. Если есть приложенное напряжение - есть электрическое поле. СанПиН 2.2.4.1191-03 "Электромагнитные поля в производственных условиях" (первый что нашел может уже не актуален) регламентирует в пределах смены не более 5 кВ/м. Если линия 6 кВ, на высоте 9 метров, то 6/9=0,66 кВ/м. Т.е. стойте вы хоть прямо под ней это на порядок меньше предельно допустимой нормы. А вот если это 110 кВ на 11 метрах это уже 110/11=10 кВ/м т.е. в два раза выше. С о смещением от центра ВЛ напряженность будет падать и там уже будет меньше конечно, но все равно жить постоянно так не хорошо. Т.е. если рядом линия 0,4-6-10 кв, то особо не страшно. А вот под 110 кой жить точно нельзя. По этому Снипу рабочему под 110кой можно 3 часа в день работать. Магнитную составляющую можно в расчет не брать т.к. токи не очень велики(для этого и делают большое напряжение). Если гудеж трансформатора ночью не слышен, то от будки ничего не будет. Если у вас действительно 110 кВ рядом, то лучше переехать т.к. такую линию врядли перенесут. Может обратиться к местным властям чтоб помогли с отселением(по крайней мене попытаться).
FRAER
Pantryk, кВ/м это напряженность?
не так просто она считается...
ez81
прибор считает и отображает В\м2 напряженность электромагнитного потока , прибор типа П3-30.
Pantryk
Цитата
не так просто она считается...

Я знаю, что не просто. Это для определения порядка цифр.
Цитата
прибор считает и отображает В\м2 напряженность электромагнитного потока

Поле электромагнитное, но В/м это его электрическая составляющая. Вт/м2 - плотность потока энергии, ее он тоже измеряет.
ez81
Дословно из описания-- плотности потока энергии мкВт/см2.

- напряженности электромагнитного поля, В/м.
Pantryk
Дословно из википедии
Цитата
Электромагни́тное по́ле — фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами, а также с телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Представляет собой совокупность электрического и магнитного полей, которые могут, при определённых условиях, порождать друг друга, а по сути, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
....
В современной формулировке электромагнитное поле представлено тензором электромагнитного поля, компонентами которого являются три компонента напряжённости электрического поля и три компонента напряжённости магнитного поля (или — магнитной индукции)[~ 1], а также четырёхмерным электромагнитным потенциалом — в определённом отношении ещё более важным.

Посмотрите по ссылкам из статьи размерностью чего является В/м.
с2н5он
уважаемые, всё конечно интересно, но так вы ТС совсем запугаете
FRAER
Нашел методичку для расчета поля
Ну это так просто, если кому интересно
Рассчитывается емкость линии, после чего удельный заряд на единицу длины линии, а потом уже напряженность и потенциал мощно рассчитать...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Pantryk
В данном случае потенциал уже известен - напряжение провода относительно земли, но все равно углубляться не стоит т.к. провода 3 и результирующее от них это надо еще очень много чего чтобы посчитать точно. В любом случае проще и достовернее - замерить. Скажу за себя. Если рядом ВЛ 6-10 кВ можно замерить для себя решить приемлемо/не приемлемо. От 110ки я бы съезжал даже без замеров.
ez81
Анна похоже усадьбу продала icon_biggrin.gif или стало не интересно тут..
GeForce
Чё там ей жаловатся, у меня многоэтажка, 2й этаж, провода линии 6кВ проходят в 2 метрах от стены и окон квартиры
FRAER
GeForce, 6кВ это не 110 все же icon_confused.gif
ez81
Цитата(FRAER @ 27.8.2015, 19:31) *
GeForce, 6кВ это не 110 все же icon_confused.gif

Fraer, за комсомоллом 17этажки у них через двор проходит 110 ,обещали выноску но воз и ныне там.
FRAER
ez81, да это понятно, что все у нас так...

Это на 8й Воздушной? Их уже ввели в эксплуатацию?
Вот так вот и дети потом в песочнице под этой вл будут играть
Митяй_
Расстояние охранной зоны для ВЛ 1-20 кВ: 10 (5 - для линий с самонесущими или изолированными проводами, размещенных в границах населенных пунктов).

Вопрос - провод А-16 является самонесущим? И в границах населенного пункта охранная зона линии 10кВ, проводом А-16 будет 5 метров?
Ведь в постановлении №160 не сказано "самонесущим изолированным" (считай СИП), а именно "самонесущим или изолированным"... Либо тем, либо этим.

Я запутался...
с2н5он
самонесущий - это СИП
изолированный - это, например, АПВ

пысы: лет 10 уже прошло как видал 10-ку 16-м проводом
Митяй_
Цитата(с2н5он @ 10.5.2016, 23:04) *
самонесущий - это СИП
изолированный - это, например, АПВ

пысы: лет 10 уже прошло как видал 10-ку 16-м проводом


К примеру АС-25 это не самонесущий провод?

СИП высоковольтный априори изолированный, так что его относим к "изолированным проводам". А что тогда есть самонесущие, но не изолированные провода?
с2н5он
имхо
самонесущий -слово должно присутствовать в названии
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.