Есть некая воздушная пушка. 3X380V.
Жалоба: слабо греет (и как будто слабо грела и с момента покупки). Редко использовалась пару лет.

После вскрытия, обнаружилось: есть 6 тэнов. Три подключаются в первом режиме, и потом, в дополнение подключаются (в ручную) еще три.
Видно, что соединение тэнов - звезда.
Померял, сопротивление каждого тэна, в среднем - 30 Ом (плюс минус пару Ом).

Вопросы:
1. Как посчитать мощность пушки (ток померять - нет возможности)
2. Если я переключу тэны треугольником - мощность пушки увеличиться, или останется прежней?
3. Если увеличиться, то во сколько раз?
4. Нет ли риска, что при смене подключения на треугольник, тэны не сгорят?

Считайте по закону Ома, мощность увеличится в 3 раза, насчет перегорят - вполне ожидаемо

1) Мощность в режиме №1: P=3*U*U/R=3*220*220/30 (это три тэна в звезду)
2,3) Увеличится в 1,73 раза
4) Вероятно сгорят

Спасибо.
Но дайте совет, как немного поднять мощность, но что-бы не сгорело...

Судить так нельзя, все зависит от конструкции тэна, но попробовать можно, при сильном накале лучше отключить, больше не как не узнать. А лучше для начала посмотрите к средней точке подводиться ли "0", конечно подключение "0" увеличить мощность, но это при разных тэнах. Звезда не факт что подойдет.

Можно поставить прибор, чтобы регулировать напряжение, допустим чтобы тэны питались не от 380, а от 310, но все это будет установлено экспериментальным путем.

Вот реальные сопротивления тэнов.
Для положения ''1'' переключателя:
R1= 28.3 Om
R2= 33.8 Om
R3 = 46.2 OM
Для положения ''2'' переключателя:
R5 = 27.5 Om
R6= 32.8 Om
R7= 47.3 Om
Было всё соеденено звездой. Но центр не был заведён на ноль.
Я подключил ноль на центр, но это не дало никакого увеличения мощности (субективно).
Вот поэтому решил попробовать треугольник.

А если скажем R1 и R3 соеденить последовательно 9 и другие аналогично) и всё включение сделать треугольником - какова будет мощность и каков риск сгорания тэнов.
Конечно понимаю, что при этом будет только один режим обогрева.

Подключите на треугольник - сгорят 100%. Один уже сгорел.

По собственному опыту, "вычислить" по-сопротивлению мощность ТЭН-ов (заложенных производителем), в большинстве случаев проблематично.
Но в Вашем случае, это легче; как сказал "haramamburu": "...по закону Ома..."
Итак, сопротивление одного ТЭН-а = 30 Ом:
при 220 V это будет (220/30)*220=1,613 Вт (нормально для ВОЗДУШНОГО вентилятора);
при 380 V это будет (380/30)*380=4,813 Вт (НЕ нормально для ВОЗДУШНОГО вентилятора, и даже для водогрейного котла).

Вполне возможны другие комбинации: два последовательных ТЭН-а в каждом "плече":
звезды ((220/60)*220=800 Вт) и
треугольника ((380/60)*380=2,400 Вт)

Всё дело в коммутации.

и все таки... в 3

Обратите внимание на вентилятор ,точнее его обороты меньше обороты теплее воздушный поток.

Извините, перемерял только что поточнее.
Всё же не все тэны одинаковы. (см. мой пост выше)
Вот исходя из этогоб дайте пожалуйста совет по подключению ( с минимальным риском погореть тэнам)




Уважаемые гуру!
Так в три раза увеличиться можность или таки в 1,73 раза?
Где же истина... ?

А реально ли, применяя закон Ома, вычислить мощность ТЭНа? Сопротивление ведь зависит в т.ч. и от температуры...

Померял сопротивление лампочки 60Вт. 70 Ом. Аш жутко стало - под такой лампочкой загорать можно))

ТКС вольфрама и нихрома... мягко говоря не одно и тоже

Что-то меня смущает во всех вышеперечисленных расчетах. Попробую сформулировать!
В моем понимании температура нагрева ТЭНа зависит от величины тока, сечения, материала и условий охлаждения.
Т.е. в конечном итоге надо считать не потребляемую мощность из сети. Сейчас прикину по току!

Мне кажется, или Вы измеряете элемент электро-цепи (ТЭН) не отключая его от общей схемы ?
Фото Вашего вентиля можно ?

Попробуйте частично перекрывать входное отверстие пушки.

Да че там прикидывать? Вопрос ведь не "сколько кВт" будет, а ВО СКОЛЬКО возрастет мощность!
Считайте: P= U*U/R
Подставьте сначала 380 вместо U, потом 220 - результаты разделите.

Если не учитывать погрешность в ТКС - как раз в 3 раза и будет

ТКС нихрома - 0,015%/С

Да это все понятно, но суть-то

Это субъективно - может ТС ангар для самолетов греет

Условно задаемся сопротивлением ТЭНа = 30 Ом каждый:
1.220/30=7.33 А - это норма
2.380/30=12.66 А - много
3.220/60=3.66 А - очень мало
4.380/60=6.33 А - ниже нормы
Вот только сопротивление тэнов при нагреве будет меньше 30 Ом - это меня пока смущает

Наоборот - больше, это и есть ТКС

Упсс, оговорочка вышла


Тем не менее смысл заморочки с ТЭНами автора данной темы - быстрее нагреть этот ангар

Нет, нет, я честно отсоеденил все концы тэнов ( концы в воздухе) и только потом мерял сопротивление каждого.
Просто три тэна питаются от пукателя при полож. переключателя в полож. 1.
Затем, в положении переключателя 2, еще через один пускатель подключаются еще три (аналогичные) тэны.
Это пушка фирмы SCHNIEWINDT
http://schniwindt.ru/otopitelnaya-texnika/...vanie-i-sistemy
Правда на сайте именно моей модели я не нашёл...

И так, как я понял из советов уважаемых ме6мберов, завтра я попробую соединить последовательно по два тэна и скоммутировать это всё треугольником.
И это будет без риска пожечь тэны.
Так?

Чес-слово, иногда легче сделать самому, чем объяснять.

Попробуйте еще раз.
Пожалуйста.

У Вас будет 2.4 кВт на плечо,читайте выше.

Можете даже не пробовать - мощ будет еще меньше (на каждом тене будет не по 220, а 380/2= 190 В)

Еще - там тены закрытые или открытого типа (просто нихромовая спираль)?

Закрытого типа.
Так что же делать?

Увы.. более ничего нет...

Согласен. Из легких путей ....УВЫ

А если после соединения треугольником, поставить более мощный кулер, шанс погореть тэнам уменьшиться в разы?

Всмысле подкл.параллельно и на 380.
Я думаю они сгорят, это вопрос времени (вряд ли сможешь подобрать адекватный вентилятор)

Уменьшится... если "не дорога" пушка - можете попробовать, но на свой страх и риск...
IT-шник чтоль?

Нет, нет, не параллелить ничего.
Просто, то, что было скоммутировано звездой, перекоммутировать на треугольник, и что-бы не сгорел, обдувать более мощным потоком воздуха.
Да и потом еще можно, после выключения тэнов, несколько минут, не выключать кулер до полного охлаждения тэнов.





Вычислили -таки...
Оно и понятно, кто не электрик (и берётся за электрику)_ -тот айтишник

Без разницы - не будешь параллелить спалишь три тэна, будешь - спалишь все!

Теоретически можно, на практике вряд ли подберешь - не загубив тэны

Они сгорят во время работы, так что там будет уже фиолетово

Кулер сдал

Или вот еще:
А что будет, что если всё как было оставить на звезде, но тэны запараллелить.
Т.е. сопротивление каждого в среднем будет по 15 Ом.
Будет ли при этом выигрыш по мощности (станет теплее дуть) ?

По теме: "пристрелить эту лошадь" - типа или новый купить или "разогнать" - решать только вам, все варианты (+ и -) уже сказаны были...

Ну дык этот режим у вас уже есть! См свой 1 й пост - "ручное переключение" - это тоже самое!

Какой упорный! Походу реально холодно

А че за помещение - так и не сказал..

Да, уж действительно...
В моём же понятии это было сначала как два разных подключения звездой.

Остался незакрытым вопрос.
Как же он вообще тогда этот отопитель планирован работать?
Как я уже писал, наработка у него всего ничего, конструкция заводская, в схему никто ранее не вмешивался...
Ошибка конструктора?
Ну дык, немцы же, а не желтая раса, там скажем...
Кстати, вспомнил! на шильдике тамбыло указано что то про 9 kW (плохо сохранилось, стёрлось)

Могло быть так: оригинально планировалось (расчитывалось) на соединение треугольником, но потом по ошибке соеденили звездой, и так он был реализован?

Восстановите все как было.. и... все в "on"... перемерьте сопротивления меж А В и С
Так, на всякий.



Врятли - экономически не выгодно


Врятли - экономически не выгодно

Ну и next ?

Посмотрим по сопротивлениям... может у вас режим №2 тупо не работает...

Т.е. грубо говоря 30 Ом на плечо при треугольнике - это не есть хорошо для тэна?

Точнее так - если сопротивления при режимах 1 и 2 не меняются, то косяк в переключателе.. иначе... "пристрелить"

не в этом дело - дело в конструкции тена+ охлаждение

Ну дык я по началу и пытался померять сопротивленя при подсоединённых тэнах.
Дак там всё со всем звониться ничего нельзя понять.
Потому и вывесил тэны в воздуз и потом мерял.

Что КОНКРЕТНО надо померять (что между чем)в ON режиме?


Подводя итоги:
Если я имел ранее (при звезде) :
(220/30)*220=1613 W

То, соденив тэны последовательно и скоммутируя в треугольник я буду иметь:
(380/60)*380=2406 W
2406-1613=793 W - прирост мощноти на плечо, который я буду иметь.
Почему я не могу так делать ?
В чём я не прав?

а еще не сказал производительность пушки в м^3/мин (по воздуху), ну или хотя бы ее модель.
а еще не сказал каков объем помещения
а еще не сказал желаемую температуру.

Пушка переносная. Используется там где надо на определённое время.
Накрылось где-то отопление на объекте - туда её. Рабочим при аварийных ситуациях холодно на улице, ставят тент - туда её и питают от бензин-генератора который в бусике грузовом. Ну пр.



Дык, имхо, не критично всё это.
Просто надо тепло (сейчас у нас -20 по Цельсию).
И желательно два режима, т.е. если мало - поддать, ну или убрать если жарко.
А тут в реале - на полную врублено и еле-еле чуть тёплый воздух.
Т.е. воздушный поток мощный, но не горячий, а просто тёпленький...



Ну так, что?