Да, некорректно выразился. Не принципиально, но типа на случай возможного переключения.
От щипания - заземление спасет. Имелось в виду, что, возможно, будет желание уменьшить уставку тока утечки.
В том варианте, который сейчас - все уже хорошо.

Задаче не стоит сделать полноу защиту от всего, так.. что бы было как говорится "не хуже у других".

То есть последовательность, и номинал? Все в порядке? Простите что переспрашиваю, но мало ли что то упустили.

Я тут поразмышлял на счет объединения групп на свет, появится дополнительное место, может использовать его для питания ванны и туалета 220V\12V, так можно сделать?

Прошу прощения, но кто знает плюсы и минусы (в бытовом плане) освещения 12V и 220V, ответьте пожалуста.

Если ставить розетку в щите, её после РН ставить тужно? И вообще это нужная штука?

Отдельное спасибо за оперативные ответы!

Розетку в щите нужно ставить не только после РН, но и после автомата (придумайте, на какую группу подключить, или поставьте отдельный автомат).
Иногда бывает удобно, но все же это не для повседневного использования.

Освещение на 12В.
Плюсы:
1) Безопаснее.
2) Выбор цветовых эффектов для украшательства (всевозможные ленты, диоды, контроллеры для этого)
Минусы:
1) Нужно дополнительное оборудование (источник питания).
2) Несколько другие требования к проводке. Потому как при той же мощности ток будет больше в 220/12=примерно 20 раз.
2*) Следует из 2. Источник питания чаще всего размещается в непосредственной близости от источника света.
3) На 220В все же до сих пор больше выбор источников света.

На счет розетки понял, спасибо.
Какие требования к проводке при 12V? Сечение должно быть большим?
Холодильник на отдельное УЗО не нужно ставить?

При пониженном напряжении ток будет больше. Сечение должно соответсвтвовать току.
Если это, например 5 ламп по 35Вт 12В, то ток 14А, укладывается в 2,5мм².
Но вот потери пропорциональны току, поэтому-то и стараются сделать низковольтные соединения покороче.

Холодильник можно оставить на общем УЗО.
Отдельно - только ванная.
Иначе можно вообще каждое устройство через персональное УЗО

Ух, буду знать на будущее, спасибо!=)))

Тут все впорядке?
Свет я объединю.

В данном случае сумма номиналов автоматов - 148 ампер!
Вот только каждый из них защищает от перегрузки конкретную линию.При общей перегрузке - сработает вводной автомат на 25А.
Поэтому, вместо суммы номиналов автоматов, берется номинал аппарата защиты, стоящего выше по схеме.
Таким образом, правило "номинал УЗО на ступень больше" в этой схеме выполняется, это обсуждали уже.

Спасибо, понял.
Вот обновил схему гляньте пожалуйста.

Так, на всякий случай, какая мощность ламп на освещение? Лучше посчитать лишний раз

Энерго сберегающие везде.

Да, если даже по 36Вт, что вряд ли, получается меньше, чем полкиловатта, так что нормально.

Ясно спасибо.
Гляньте в схеме на мокрое УЗО АВ 16 и УЗО 16?

Фраза супер
В принципе нормально, но я бы поставил УЗО на 20А или 25А сюда (из того, что есть в наличии).

А разве это не редкость? Чем грозит если оставить так?
Вот вроде нашел что то. тыц. там фильтр слетает)) вообщем 25А/10мА АС или А?

Грозит подгоранием контактов при расцеплении большой нагрузки.
В принципе, если большая нагрузка не планируется, то на 16А пойдет.

Лучше А. Потому как сработает не только на утечку переменного, но и импульсного тока.
Чаще ставят АС, потому как дешевле, и А не всегда есть в магазинах.

Ясно, вот исправил.


Наткнулся на статью http://cs-cs.net/uzo-view
Вы об это мне выше сказали? Правильно понял?

Вот этот вариант мне нравится.
Хотя, возможно, есть смысл теплый пол перенести на "мокрое" УЗО, потому как, насколько я понял, это пол ванной.

Да, про УЗО именно так, только другими словами.

Теплый пол ванна+туалет, хорошо перенесу.
Исправил правильно?

Можно.
Но лучше так
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Отлично, спасибо! Простите, а не мало АВ 10А на стиральную машину?
Буду заниматься монтажом, обязательно выложу то что получилось!
Как думаете вольтметр нужно поставить?

Да всегда пожалуйста
У меня на АВ 10А сейчас стиралка (или микроволновка), холодильник и три компьютера
А все потому, что проводка люминевая времен СССР, а глобальный ремонт квартиры будет лет через 5-7.
Если хочется смотреть, что там делается - ставьте вольтметр до РН. При сработавшем РН можно контролировать, насколько все плохо

Понял, поехал я на квартиру , буду готовится к предстоящему делу.
Задался вопросом, какой минимальный номинал Ампер нужен РН в моем случае ?
Еще раз спасибо!

Доброго времени суток!

Подумав и почитав о "квартирных щитах" пришел к выводу, что нужно поставить отдельное УЗО на холодильник, свет в туалете и ванной, на свети и розетки в лоджии, по причине "особо влажных помещений" и защиты холодильника от разморозки.
Подскажите пожалуйста уважаемые, какой номинал в моем случае не обходим и с чем можно "запараллелить" линии на узо, сгруппировать?

p.s. Прошу меня извинить, savelij® за мой ответ вам ! http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=390718

Ну так перенесите свет ванной под "мокрое" УЗО, которое уже есть.
Холодильник стоит на кухне, помещение не влажное, пусть висит на общем УЗО.
Для лоджии тоже хватит общего УЗО. Ну не будет же там столько воды, как в ванной.

Я понимаю что это вроде как излишество, но все таки подскажите куда "запитать" холодильник, свет и розетки на лоджии? На какое УЗО? Если нужно можно 2 дополнительных поставить. Холодильник обязательно, т.к. при общем срабатывании он разморозится. На лоджии если что планируется масленый обогреватель иногда включать.

Если номинал вводного автомата больше номинала УЗО – тогда после УЗО автоматы ставятся так, чтобы сумма их номиналов не превышала номинал тока УЗО.

Получается, что если УЗО на 20А допустим, а после него 10 автоматов, то они должны быть на 2А и не более? Ерунда явная.

Вроде бы номинал УЗО бывает 16, 25, 40 А и выше. Что мешает поставить на 40 А?

Предложите свое видение защиты УЗО от протекания по нему сверхтоков.

Решил что будет достаточно выделить холодильник и ПММ на отдельное УЗО. Номинала у УЗО хватает? Ни каких противоречивостей в схеме нет? Свет ванны и туалета поставил на "мокрое" УЗО, т.к. он планируется "потолочным".

Номинальный ток УЗО — это ток, который может проходить через него длительное время, не нарушая конструкции. Т.е. конструктивно механизм УЗО расчитан именно на этот ток. При его превышении возможно повреждение механизма.

Тепловой расцепитель автоматического выключателя начинает срабатывать в диапазоне токов 1,13-1,45 его номинального тока. Причем при значении тока в цепи 1,45 номинального тока, автомат должен отключиться в течении часа. Для автоматического выключателя 16А этот ток составит 23,2А.

Таким образом, если установить УЗО с номинальным током 16А, то при перегрузке линии на 45% (если в розетки этой группы будут включены много потребителей) через УЗО будет проходить ток 23,2А длительностью до 60 минут. Для механизма УЗО это не есть хорошо, оно будет работать с перегрузкой, что может привести к уменьшению срока его службы, и повлиять на надежность.
Если выбрать устройство защитного отключения с номинальным током на ступень выше, т.е. 25А, то даже при перегрузке в сети, для УЗО это нормальный режим. И до срабатывания тепловой защиты автомата УЗО не будет перегружено проходящим через него током.


32А пропустили ))

Если больше нет критичных устройств, оставьте последний вариант

Конечно ерунда. А если фразу построить несколько иначе?
Номинал УЗО должен быть не менее суммы номиналов автоматов, установленных после него, или не менее номинала автомата, установленного выше него.

Так можно конечно построить фразу, но рекомендуют УЗО на порядок выше автомата ставить, т.е. следующий номинал. В случае повышенного тока автомат отключится при токе процентов на 20-30 больше его номинала. И все это время через УЗО будет проходить ток, на который оно не расчитано. Кстати, кто то брал автоматы светозар? Какие то не дешовые, я не работал с такими...

СергеевН, а ничего, что ПУЭ прямо указывает на то, что УЗО должно быть не ниже по номиналу, чем автомат? Т.е. равенство номиналов согласно ПУЭ - это нормально. И на Мастерсити куча народу уже обращалась к производителям и получала от ВСЕХ из них ответы, что производители об этих требованиях знают и проектируют УЗО именно в расчете на реальную ВТХ автоматов. Т.е они однозначно гарантируют при равенстве номиналов безаварийную работу своих УЗО. От ТДМа и ЭКФа через ИЭК до АВВ и прочих Хагеров.

Значит эту фишку о превышении номинала УЗО на порядок от автомата придумали продавцы. Хотя какая тут им выгода? копейки... А СВЕТОЗАР позиционирует себя, как российский производитель, а по качеству что то и я например отзывов не слышал.

эту фишку ДОдумали полуграмотные типа электрики с форумов домашних мастеров. Ни кого конкретно и ни какой конкретно форум не имею ввиду. Этим людям что водка, что пулемет, лишь бы с ног валило что НЕ НИЖЕ, что ВЫШЕ - все едино.

Зачем же так?
Рекомендация брать УЗО с номиналом равным или выше номинала автомата защиты (или суммы номиналов автоматов защиты, установленных после УЗО) нисколько не противоречит гостовской фразе
ГОСТ Р 53312-2009 Устройства защитного отключения.

savelij®, я говорю о том, что УЖЕСТОЧИЛИ эти требования безосновательно и выдают как правильные те, кому не понятен смысл словосочетания НЕ НИЖЕ. Все правильно, взять УЗО номиналом выше автомата не нарушает ни каких правил. Но некоторые усираются и с пеной у рта доказывают, что брать УЗО и автомат РАВНЫХ номиналов - не правильно. О таких речь и вел.

С узо разобрались... а светозар, это что за хреновина?

Светозар вроде российское что то... как бы в вашем курске и не делали ))) если не китай конечно , как обычно *** тут на него натыкался. Солидный магазин... может у них и спросить?