Спасибо, и извиняюсь, что Вас использовал для подтверждения того факта, что про шаговое напряжение можно серьёзно говорить на напряжениях выше 1000.

так будет шаговое опасное для жизни или нет при изолированной нейтрали . Ведь эту тему читают чайники в том числе и я Анискин

Для этого замерьте ток замыкания на землю и удельное сопротивление грунта

Работал до пенсии шахтером. Система в шахте именно с изолированной нейтралью, напряжение (низкая сторона) 380/660 есть и 1140 но пока редко. Учебник старый где то на чердаке валяется искать лень. Так вот в учебнике прямо написано одно из преимуществ системы с изолированной нейтралью в шахте при напряжении не более 1140 вольт это отсутствие шагового напряжения при попадании одной фазы на землю и несрабатывании зашиты от утечки. Поскольку в шахте почти везде вода, даже если выработка сухая вода применяется для орошения угля иначе за пылью ничего не увидишь. То есть сырость огромная, оборудование передвижное, кабеля рвут хоть два раза в году но рвут, рвут конечно прямо во время работы. Реле утечки начинает выбивать его отключили план понимаешь горит, и по закону подлости как отключили то реле так кабель и порвали. И кому оно там надо то шаговое. Ну как то примерно так, давно я это все читал. Там конечно куча формул и пояснений, почему и отчего.

Так а земля и хорошим проводником не является. Земля просто, если вы помните школьную физику, это бесконечный источник электронов и может поглощать бесконечное число электронов, поэтому у земли нулевой потенциал. Чтоб образно представить процесс: представьте что ток постоянный и электроны у вашего контура стекают в землю, а где нибудь у нейтрали трансформатора электроны из земли попадают в сеть.


А теперь про ваш начальный вопрос о том что работать можно без нуля. Да согласен можно, трёхфазная симметричная нагрузка вообще и без нуля работает, НО для однофазной нагрузки это не допустимо, если у вас не будет нуля, то ни одна защита не сработает за время допустимое по ПУЭ это рас, и два при больших нагрузках у вас будет на столько падать напряжение что лампочки как свечки гореть будут. Поэтому не зоморачивайте себе голову глупыми вопросами и делайте всё по правилам!

Никто же не говорит что земля аки серебро по проводимости. Но сечение этого проводника велико из за чего учитываем сопротивление заземлетелей, а не в сумме сопротивление 100 метров чернозема и заземлителей.


Ммм, разве потенциал штука не условная? Если мы стоим на листе железа площадью 1 кв км условно, то потенциал одной части листа относительно другой части листа равен нулю?
Про электроны тоже не понял, у нас земля вырабатывает Э/Э?



В сети с изолированной нейтралью нет нуля, и все работает...
Вот Горит лапочка, однофазная ( таки и нагрузка значит однофазная) в сети IT, и как с ней быть?
В ТТ и без нулевого проводника сработает защита..., если мы говорим про защиту от поражения эл током.


Вообще не понял как .

Потенциал штука условная, вот условно потенциал земли равен нулю. Вот по лист металла вы зря так думаете, если по этому листу будет протекать электрический ток то потенциал одной части листа будет отличатся от потенциала другой части листа. Нет земля не вырабатывает Э/Э, она просто является телом очень большой величины которое невозможно практически зарядить не положительным ни отрицательным зарядом.


Походу вы где то слышали про систему с изолированной нейтралью, но с принципом её работы вы на практике не знакомы. По вашему в системе IT берут фазу и ноль с земли?)))) Чтоб вас просветить расскажу вам что в системе с изолированной нейтралью освещение работает от понижающих трансформаторов 380/220В. И там принцип работы защиты совсем другой.
Систему ТТ тоже работает в любом случае с нулём, который необходим для работы оборудования, а защита там через УЗО которое реагирует на малые токи при коротком на корпус заземлённый отдельным заземляющим устройством не связанным с нейтралью трансформатора.

Как и по земле- если будет протекать ток то потенциал на расстоянии растекания будет разным в разных точках- все это к чему сказано что земля условно тот же проводник как и лист железа, только сопротивление его в следствии огромного сечения очень небольшое.
Так мы про потенциал чего то относительно чего то, или про заряд земли?


Начнем с того что в IT нулевой проводник используется вообще? И как вы системе IT относите тот или иной провод к фазе или к нулю?
Да хоть от понижающих до 127, как это к делу относится? Да освещение должно быть не более 220, но как влияет понижение с 380 на 220 на способ защиты в сети IT?
Так мы про защиту от прикосновения, или про защиту оборудования от перенапряжения В TT?

В самой системе IT нету рабочего нулевого проводника, НО в этой системе используется спец оборудование которое является в основном трёхфазным. А если вы хотите подключить обычное однофазное оборудование, то используется понижающий трансформатор 380/220, и со стороны напряжения 220В один вывод заземляется который и становится фактически рабочим нулём.

В ТТ я вообще то про защиту от косвенного прикосновения, защита от перенапряжения это совсем другая история.


Ладно согласен я не правильный пример привёл, при растекании тока по земле, на её поверхности появляются точки с разным потенциалом.
Другой пример. Если лист металла изолировать, и заряжать положительным или отрицательным зарядом, то соответственно этот лист со временем накопит заряд и будет обладать определённым потенциалом по отношению к окружающим его предметам, а земля всегда будет иметь нулевой потенциал.

Если я правильно Вас понял, то на вторичке заземляется один фазный проводник, и тогда система становится по сути TN( я хз как ее еще назвать TL или еще как), а этот проводник именуется PEL, что не есть IT. Но это уже другая история.

Как то так. Я не могу сказать что я большой специалист по системам IT, тут нужен только человек который реально в шахтах работает. Я так один раз был на таком объекте, и в подсобке у мужиков стоял понижающий трансформатор 380/220 , от этого трансформатора запитывалось освещение и розетки куда они включали чайники, зарядки для мобильного и переносной электроиснтрумент.
Но факт остаётся фактом: система TN о которой говорит ТС не способна нормально работать без нулевого провода, и попытка привести в пример другие системы TT и IT не имеют смысла!

Согласен.
Я к чему это все спрашивать начал-непонятно где без ноля, что сработает как сработает и тд.

Есть стеб на эту тему

Поймал дед золотую рыбку. Она ему говорит:
— Чего тебе, дед?
— Хочу чтоб мой аппарат был длиной до колен.
Взяла рыбка и укоротила деду ноги.
Мораль: ставьте корректно техническое задание.