А фазу фазу не пробовали измерять? Если и там прибор будет измерять аналогично то однозначно он врет, вопрос только почему.

Интересно бы увидеть показания с него
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не утверждаю, но может быть, что при измерении тока петли на подстанции ( т.е. без каких либо кабелей), на самом деле у Вас большое реактивное сопротивления цепи (т.к нет кабелей то расстояние между проводниками большое), поэтому ток всегда будет занижен.

пробовали, когда думали что с нулем проблемы. По памяти 2.43 кА

нагрузка то тут причем к току кз?
700а, 403в, без нагрузки 407в

Не утверждаю, но может быть, что при измерении тока петли на подстанции ( т.е. без каких либо кабелей), на самом деле у Вас большое реактивное сопротивления цепи (т.к нет кабелей то расстояние между проводниками большое), поэтому ток всегда будет занижен.
К сожалению Вы не написали на каких расстояниях от подстанции мерили ток петли.
Для интереса измерьте ток петли на потребителе какого либо крупного РП-0,4кВ , чтобы РП было ну примерно в 100 метрах от подстанции
(и только чтобы на РП была нагрузка по всем 3-м фазам).

Судя по фото выше реактивное сопротивление, 0.01 Ом а активное 0.16 Ом?

Да.

Прибор сначала измеряет напряжение без подключенной нагрузки. У прибора есть внутренняя нагрузка, он ее кратко временно подключает и фиксирует на сколько уменьшилось напряжение. Берет эту разницу и через ток через нагрузки высчитывает сопротивление петли.
Тоже самое можно посчитать вручную.
Если через ток 2.4 кА пересчитать сопротивление фаза фаза то получится опять 0.16 Ом. А должно быть больше Такое впечатление, что он меньше 0.16 Ом не может измерить. Может всё-таки корректировка неправильно сделана и 0.16 Ом это сопротивление щупов.

Сделана по инструкции. Да даже если дело в приборе, у лабораторий аналогичные данные.

Судя по этим данным сопротивление петли фаза фаза 0.0057 Ом. И ток КЗ 66 кА.

только почему когда идешь в сторону дальнего потребителя ток кз падает, до 220а? Если бы дело было в приборе, то он не менялся или завышал. А он падает т.к. Растет сопротивление.

Все правильно, к этим 0.16 Ом добавляется сопротивление линии, вот сопротивление растет а ток падает. Прибор по какой-то причине не может измерить сопротивление ниже 0.16 Ом, а выше пожалуйста.

При измерении петли непосредственно на подстанции прибор просто не понимает, почему активное сопротивление петли меньше или сопостовимо с реактивным и потихоньку косячит.

т.е. Вы хотите сказать, что сопротивление с долями больше сотых прибор не может померить и поэтому дает ближайшее сопротивление по проводу щупов?

Прибор по какой-то причине не может измерить сопротивление ниже 0.16 Ом, а выше пожалуйста.

...Проверили магазином сопротивления обмотки вн, нн, кз на корпус, заземление, переходные сопротивления - все гуд....

Уважаемый Джонсан! Поясните, пожалуйста, Вашу фразу:Каким таким "магазином" Вы выполняли указанные измерения? Огласите, пожалуйста, результаты измерений активных сопротивлений постоянному току обмоток НН и что в Вашем понимании "всё гуд"? (С выводами пока воздержусь)
0.00074 ом, 0.00075 ом, 0.00075 ом.
мостом постоянного тока Р4833

Второй вопрос:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла это тоже есть "гуд"?

гармоники да есть, но на то есть причины и они не могут быть причиной.

т.е. Вы хотите сказать, что сопротивление с долями больше сотых прибор не может померить и поэтому дает ближайшее сопротивление по проводу щупов?

Прибор измеряет полное сопротивление вместе с щупами. А потом отнимает из общего сопротивления, сопротивление щупов. Это значение получается при корректировке и заносится в память. Возможно здесь проблема.

Безусловно, и здесь тоже! В результате суперпозиции нескольких влияющих факторов (влияние высших гармоник + кривые руки операторов) невозможно получить достоверное значение измеряемой величины...

я и говорю, что они развязаны

...Замер на отключенной нагрузке (без влияния гармоник)
5 разных тп от разных пс и везде аналогичная ситуация...

...Тоже кривые руки операторов?

Вам уже говорили, что высшими гармониками засорена распределительная сеть на стороне ВН. Откуда берутся эти гармоники Вам тоже уже не раз объясняли...
Пока выходит, что так оно и есть.

вот тоже удивительные вещи за ночь, и кривые руки тут тоже, скажете, нашли себя...
Замер тока кз ночью 11.4 кА. При этом нагрузка 680А, напряжение АВ 408в.
Замер днем сейчас 1.69кА. Нагрузка 538А. Напряжение АВ 398в.

А как ведет себя КНИ (THD) ночью, какие показания прибора?

Потому что характеристики данного прибора не дают возможности измерять такие сопротивления. Погрешность, при измерении такого сопротивления, около 30%, а с учетом сопротивления щупов 0,1 Ом, эти измерения соответствуют точности -"пальцем в небо"....

Джонсан
Дополню. Поскольку у вас "уплыли" показания, начиная с дальних точек, всё же большая вероятность, как уже указывали, ошибки в коррекции сопротивления измерительных проводов. можно проверить и так - в режиме измерения сопротивления металлосвязи при закороченных изм. проводах показания должны быть 0,00.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может есть влияние расположения измерительных проводов?
Т.е. при одних измерениях Вы их раскручивали полностью, в других не полностью.
Или в одних измерениях провода были расположены близко друг к другу в других подальше.

Потому что характеристики данного прибора не дают возможности измерять такие сопротивления. Погрешность, при измерении такого сопротивления, около 30%, а с учетом сопротивления щупов 0,1 Ом, эти измерения соответствуют точности -"пальцем в небо"...

...Вчера лаборатория закончила ежегодные проверки объекта-выявлено: ток петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 1.69кА!!!...

А нельзя у сетевиков затребовать измерения показателей качества электроэнергии (гармонических составляющих) по высокой стороне (как я понимаю у вас граница проходит по высокой)?

Остаётся привести строчку из паспорта ИФН-300 - Диапазон измерения сопротивлений согласно ГОСТ IEC 61557-3, Ом от 0,14 до 200.
При этом, как я понимаю, допускаемая погрешность при значении 0,14 Ом - 30%
И ещё раз


Интересно, какой прибор указан в протоколе?

mzc200

Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).

Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно.
Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ...
Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

нужно. По 0,4 замеры сделали энергомонитором и сонелом. Гармоники напряжения на отключенном оборудовании..


mzc200

Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет.
Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой.
Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина.
Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им.

Так может учитывая одинаковый характер проблемы и у соседей, сообща подключить к поиску сетевую..?

... но думаю это мало что поменяет в корне.

вы прям какие-то страсти рассказываете прям. это за гранью моего понимания. при нормальном раскладе такого в энергетике БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

Интересно, у Вас стабильно по ночам ток кз поднимается до 11,4 кА? А в выходные днём не мерили?

Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция...

делали. Путем падения напряжения.

может. Когда ограничение режима мощность вводят....p=i*u, i=u/r. Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция..

...есть стандарты качества электро энергии. Электросетям за это могут предъявить в виде исков на компенсацию средств на ремонт оборудования вышедшего по причине низкого напряжения.

Умора
детский сад, да и только... а про иски, в эпоху торжества беззакония вообще феерично!

Недавно произошло КЗ на шинах 0,4 кВ тр-ра 1000 кВА 10/0,4 кВ. Есть осциллограмма со стороны 10 кВ.
От любопытства сделали измерение ТКЗ на шинах 0,4 прибором ИФН-300.
Прибор показал следующие значения:
I, кА R, Ом
А-0 2,44 0,08
В-0 3,14 0,07
С-0 2,75 0,08
АВ 4,22 0,08
ВС 4,22 0,08
СА 5,43 0,07

по осциллограмме значение ТКЗ по 10 кВ примерно 350 А, что соответствует 350/0,4*10,5=9,2 кА Двухфазное соответственно должно быть 0,87*9,2= 8 кА
Причем КЗ было дуговое (КЗ на верхних контактах АВ отходящей КЛ-0,4)

Разница в 2 раза.
Почему? Пока нет понятного ответа. Расчетный ток металлического ТКЗ на шинах 0,4 (без учета переходных сопротивлений и нескольких десятков метров КЛ-10) примерно 14 кА.

Прибор явно врет.

Прибор не врет, просто он не предназначен для измерения прямо на шинах. Уже выше приводили паспорт. Расчетное сопротивление у вас для 14 кА 0,0165 Ом. У прибора погрешность как минимум 4 единицы младшего разряда. А это 0,04. Это все равно, что пытаться отметить 1мм незаточенным карандашом с диаметром грифеля 8мм. А какое переходное сопротивление контакта щуп-шина?