Доброго времени суток.
Наш многоквартирный жилой дом а точнее 10 подьездов по 5 этажей по 3 квартиры на этаже. Всего 150 квартир. Так вот решили сделать капремонт электричества которое не ремонтировалось с 1985 года.
В дом от ТП входит один ввод далее на ВРУ и потом не хрена не поимешь куда что идет все кабеля там на смотках и скрутках.
Прошу знающих людей помочь составить схему можно сказать с нуля то есть от ВРУ и дальше по подвалу до каждого подьезда. Хотелось бы иметь 12-13 групп. Зачем так много?
Каждый подъезд это одна группа. Далее ещё одна группа на освещение подвалов и подьездов. Ещё две группы в резерв, на будущее.
Почему обратился сюда, поэтому что столько умников в доме на советовали что запутался уже.
Мне эту схему составить правильно без ошибок проблематично, поэтому прошу помощи у знающих людей.
Если что не хватает или не дописал исходные данные какие нужны напишу.
Заранее благодарю всех кто откликнется и окажет помощь.

Такие вещи делают только через проект только проектной организацией, только состоящей в СРО проектировщиков. Им и передадите свои хотелки в виде техзадания

Прошу модераторов закрыть тему ввиду того что дан полный и исчерпывающий ответ

Стоимость таких проектов не маленькая сумма.
Если Вы не можете помочь, прошу не настаивать на закрытие темы, моему вопросу нет и 24 часов. Может есть добрый люди которые смогут помочь.

Закону без разницы сколько стоит эта услуга. Проект должен быть. Монтаж кстати тоже должна производить монтажная компания с СРО в монтаже

Я настаиваю на закрытии темы

У нас дом 5 этажей, 8 подъездов, 3 квартиры на этаже. Имеем две электрощитовых, соответственно два ВРУ. На каждое ВРУ приходит два кабеля с ТП, естественно с разных секций.
У Вас точно один кабель?

Да точно один ввод.
От ТП идет бронированный алюминевый кабель сечением 95мм2.
Думаете стоит разделить на 2 ВРУ через перемычку?
Второй кабель-ввода от ТП не дадут тащить, да и дороговато будет, свежий асфальт тем более во дворе уложен



Уважаемый, мы же Вам не мешаем.
Прошу не настаивать на закрытие темы.
Может кто откликнется и поможет

Поможет в чём? В нарушении строительного кодекса?

А вы не пробовали найти документацию (проект, приёмосдаточную) в жилищной службе, архиве мэрии, у обслуживающей организации? Наверняка дом типовой, т.е. есть типовой проект.
Ведь переработать существующий проще и дешевле, чем создавать с нуля.

Я не кого не заставляю нарушать.
Ответственность несу за все я.
Они же не собираются утверждать схему и тем более делать монтаж

А вы кто такое чтобы быть ответственным?

Заказывайте проект и не имейте людям мозг.

Пробовал. Увы не где нету.
Я из Казахстана, обслуживающей организации у нас как такового еще нет. В Горсети сказали можете сами сделать нарисовать и с сопроводительным письмом у нас утвердить.
Вот отсюда и начал просить профессионалов помочь состааить схему от ВРУ, магистральных кабелей и тд


Уважаемый проект такой узнавал стоит от 600 тыс тенге, если в рублях это более 100 тыс рублей.
Лучше на эти деньги купить материалы и сделать монтаж.
Поимите мы такие же люди как и Вы, как во всех домах.
Лишних денег не имеем, поэтому нести лишние затраты очень накладно.

С этого и надо начинать. Сейчас позвоню в Костанай узнаю по казахским законам. Но они должны быть ещё строже


Врёте. От 120 тыс руб


Поэтому сделаем проект тем, кто этого ни разу не делал и сдохнем от удара всем домом. Нормальный подход

В чем заключается необходимость полной замены электрооборудования дома? Почему отремонтировать не хотите то, что есть?

Не капремонт надо делать, а реконструкцию, с переходом на систему TN-C-S, с устройством повторного заземления на вводе (его у Вас наверняка нет). Всё это должно выполняться через проект, как уже Вам здесь написали.

Ну много причин.
ВРУ дома в ужасном состоянии, идет перекос фаз,
Старый ВРУ состоит ищ 5 групп. То есть 1 группа это 2 подъезда.
В 9 и 10 подъезде нет по одной фазе, все 30 квартир данных подъездов питаются от двух фаз.
Одна группа в которой входят 1 и 2 подъезды подсоединены к 3 группе совместно. Поэтому что на той группе нет предохранителей и все провода оборванны.
У ВРУ даже рубильник отсутствует отключить не можем



Вот это и пытаюсь примерно. Может неправильно выразился.
Поэтому и прошу помощи составить схему как говорится от А до Я.

Каждый по немного внесет если свой вклад, будет большой опыт для тех кто не чего не знал и непонимал.



Возьмем исходные данные такие.
-Один ввод от ТП 0,4
-ВРУ будет состоять из 13 групп, и счётчика электроэнергии.

Как это все отразить на схеме?

Всё указанное - причины для срочного текущего ремонта. Если на него нет денег, то нечего замахиваться на капитальный. Без проекта (по консультациям с форумов) капитальный ремонт могут пытаться затеять только далекие от этого люди. Еще раз, вы кем приходитесь для жилого дома ?

Смотрящии дома. Старую управдомщицу пиньком выгнал

Немного сарказма: если нет денег на проект и хотите сэкономить на материалы, то проще на форуме попросить скинуться на необходимую сумму 120-150 т.ррр... Извините, если обидел.

В общем должно выглядеть примерно так:
1. ВРУ - под замену.
2. Линии питания квартир - под замену, сечение увеличить минимум на порядок, с прокладкой пятого провода.
3. Линии питания мест общего пользования - текущий ремонт, объём смотреть по месту (составить дефектную ведомость).
4. Смонтировать повторное заземление на вводе в электроустановку.
А как это будет выглядеть юридически - абсолютно не ориентируюсь в законодательстве Казахстана.

Sam2018, Свои 5 копеек внесу...

Я бы искал ИСПОЛНИТЕЛЯ.
Грамотного. Опытного. Или по простому ...тертый калач)))
Кто реально работает сам, а не болтун с СРО и не коммерческий директор ООО "Украду и обворую".
Озвучили ему свои хотелки. Сразу честно обрисовали ситуацию с финансами, со временем работы( по длительности в днях и по началу работ утром и окончании вечером. т.п.).
Обговорили вопрос гарантии.
Обговорили вопрос помощников( в большом доме всегда есть мужики которые вот прямо сейчас свободны).

Ваши плюсы:
- будет скидка на материал от поставщика (потому как исполнитель - реальный спец);
- качество работ будет ВЫСОКИМ( потому как свои же соседи работают и для себя делают);
- можно сразу внести изменения/переиграть материалы, комплектующие и пр.
Да еще куча плюсов!!!

Sam2018, хотелось бы узнать по какому варианту предполагается проводить кап. ремонт дома? "Общий котёл" РФКР? Спецсчёт и кто держатель средств? Целевой сбор от жильцов? И будет ли в этом участвовать УК?
От варианта ответа разные дальнейшие пути.

Да в Казахстане ТС живёт! Не в России!

а потом этот калач будет за соседей всё или почти всё переделывать и парекручивать . ну десятиподъездная пятиэтажка . Вы прикололись чтоли

элкъ, Такой вариант тоже возможен....
Но для себя, как правило, делают нормально.

Вот не пойму, а что накинулись на автора?
Не везде всё как должно, а жить нужно.
И именно для тобы не сделать плохо, просит помощи.
Да.... сам может и натворить, что не слудует, но ведь если ему отсюда укажут как должно, то в чём проблема?
И уж тем более, что:Вроде как в его ситуации всё логично - с нашей помощью составляет схему и несёт на утверждение!
После утверждения всё становится хотя бы как-то законным и работы будут проходить по утверждённой схеме.
Ну нет официально проекта и что?
Или кроме меня не у кого не было проблем с проектной?
Порой такое начертят, что волосы дыбом становятся.
Звоню и спрашиваю, мол откуда такая глупость.
А мне в ответ..... Ты скажи как надо, а мы начертим!
Ну нахрена такой проект, если грамотный инженер сам начертит и расчитает всё?
И все это понимают, но..... должен быть утверждённый проект.
Плохой и формальный, но должен быть - вот так и живём.....

Rezo, окей. Чертить забесплатно будете? От начала и до конца? Добро бы автор сначала что-то сам начертил, а мы бы ошибки подправили. Да и то если их немного

Вот мне прислали схему ВРУ.
Скажите пожалуйста есть ошибки?

Конечно есть. На вашей схеме правый верхний угол весь надо переделать

еле еле загрузил



Что именно? Где ошибки? Я что то сам не могу свой загружегный файл наити


Протокола подписали целевой сбор по 12 000 тенге. Это примерно 1 800 000 тенге или почти 310 000 рублей.
Из этих 1 800 000 тенге уже 1 250 000 поступило

Вот и я не вижу. Где он? Вы продолжаете издеваться? Посмотрите файл, а сами не показываете

Ге могу прикрепить фото не загружается



https://ru.files.fm/u/ap7hksax

На этот файлообменник загрузил

1. За что ? да еще пинком ? женщину ? ладно бы мужика здоровенного..
2. Смотрящим кто ставил ? за какие заслуги ? знания, дипломы ?
3. За несчастный случай в результате вашей активности чем вас порадуют Законы РК ? Не задумывались ?


Проблема в том, что по многим вопросам и на форуме нет единого мнения.


Цитата(Sam2018)
обслуживающей организации у нас как такового еще нет.
В Горсети сказали можете сами сделать нарисовать и с сопроводительным письмом у нас утвердить.
Вот отсюда и начал просить профессионалов помочь состааить схему от ВРУ, магистральных кабелей и тд
Куда несет утверждать ? В Горсети ? Проект внутреннего электроснабжения в здании ? Rezo, при чем тут Горсети (кроме согласования в части внешнего ЭС)?

Единого мнения не бывает никогда и ни у кого, когда идут размышления, анализ и прочие вещи.
Вы представляете какие дебаты проходят на инженерно-техническом совещании?
И длиться это до тех пор, пока главный не примет окончательное решение - ничего нового!
На форуме "главного" может представлять условное голосование - общий принцип тот же.....Стоп! ВЫ безусловно правы, но исходим из условий автора (т.к. с его слов), других вариантов как бы и нет.

При потенциальном НС г-н смотрящий не сможет даже конкретного имени присоветовавшего назвать (как у Райкина, "кто шил костюм")


Автор "лыка не вяжет" по тематике.., ибо "обычное лицо"..


Я вижу, что уверенный в себе мужчина однажды сковырнул предшественницу (оценки не даем), посчитав, что легко обойдется и без проектировщиков. Когда же дошло до дела, выясняется, что нет даже понимания с какого бока начать, не говоря как продолжить и завершить.

Ошибаетесь. Понимание есть. Проблема в схеме которую надо состааить и утвердить в горсети. По крайге мере мне сказали принести. И потом по данной схеме будут нанятые электрики делать монтаж и не задавать глупые вопросы а это куда и откуда.

Понимание ? Я выше обращал внимание Rezo и вам повторю. Горсети не утверждают проекты внутренних сетей зданий. Они согласовывают вводную часть, и внешние линии электроснабжения (если ваши).
Может у вас иначе ?

Ну я откуда знаю? Мне сказали принести схему полную, вот и прошу Вас помочь ее составить.
Вы же наоборот меня вопросами загрузили.
Правильно Rezo сказал сейчас такое составят и нарисуют проектировщики с ума сойдешь а еще денег куча отдашь.
Лучше помогите начать...
От ввода дома до ВРУ и сам ВРУ как должно собираться и какую схему иметь

Значит не ошибаюсь.

Олега, понимаете, многие же считают что работа электрика простая. "Кули там два проводочка скрутить". В чужих руках то ОН всегда толще. Выгнал старую председательшу, думал воссядет над домом и будет бай. А тут оказывается что руками и мозгами шевелить надо.

Короче, я бойкотирую. Кто со мной?

Есть другая сторона вопроса. Проектировщик (не все среди них случайные люди) всю трудовую жизнь парился, собирал крупинки опыта, книжки толстые читал, стандарты, нормы, правила.. А проектированием дома занимается Sam2018.. ну, пытается.. В это время жена и дети проектировщика дома плачут, кушать хочется..
Не правильно как-то всё это.

Извините за еще один вопрос ... у Вас Яндекс работает?
При запросе "схема вру многоквартирного жилого дома", у меня выдало (в картинках) очень много вариантов ... может попробуем оттуда что нить выбрать и подвести под Ваши условия ... но при этом опять будут (наверно) уточняющие вопросы.
Универсальных (подходящие для всех случаев) схем, скорее всего не существует.
З.Ы. по теме, как я понял ...
У Вас один ввод + одно общее ВРУ ... от него раскидано десять кабелей по десяти подъездам. Я правильно понял?
Имеется ли возможность организовать щитовые (ЩР) для каждого подъезда (помещение)?
Имеется ли возможность выложить фото действующего ВРУ?

Пять кабелей.

А зачем? Типовой дом пятиэтажка, типовой проект. Одного ВРУ вполне достаточно.

Лохматые типовики долой ! Зарождаются новые методы..
Лишь бы подход оставался прежним - научный.

[quote name='Олега' date='28.4.2020, 9:00' post='542317']
Есть другая сторона вопроса. Проектировщик (не все среди них случайные люди) всю трудовую жизнь парился, собирал крупинки опыта, книжки толстые читал, стандарты, нормы, правила.. А проектированием дома занимается Sam2018.. ну, пытается.. В это время жена и дети проектировщика дома плачут, кушать хочется..
Не правильно как-то всё это.
совершенно точно . автор даже и не думал грамотного проектировщика найти .

Спасибо что откликнулись по теме.
Да ввод один в районе 6-го подьезда. Сам дом из 10 подьездов.
В подвале раскидано 5 кабелей то есть по кабелю на группу которая состоит из 2-х подьездов.
Щитовые для каждого подъезда тоже имеются в подвале старые и ржавые только внутри не чего нету просто кабеля скрученные, заменить эти ящики на новые шкафы не составит проблемы.
На счёт фото старого ВРУ с удовольствием только вот не получается загружать сюда незнаю почему.
Могу только позже сделать фото получше и на файлообменник закинуть



В идеале хочется от ВРУэтянуть 10 кабелей на каждый подъезд отдельно. Плюс отдельная группа на освещение подвалов и подьездов через счетчик. И 2 группы в резерв на будущее

Вы ящики-то протяжные не путайте со щитовыми!

Что Вам это даст?

Плюс питание розеток в подъездах на пятых этажах для телекоммутационного оборудования. Раньше от них питались телевизионные усилители.
Плюс питание дворового освещения. У нас дворовое освещение выполнено поворотными кронштейнами со светильниками на крыше дома (на парапете).

Теперь посчитайте суммарную длину пятипроводных кабелей выбранного сечения и прикиньте примерно их полную стоимость.
Сколько получилось? Собранных денег хватит?

Хватит. 320 тыс рублей собрали

Там стоимость одного силового кабеля (25..35 кв и длинна около 1500 метров) около 1,5 млн рублей.