Недавно поставили электронный счетчик, у него горят 2 индикатора, на одном из них написано Iф<>Iо. Мне сказали, что за это могут нехило предъявить типа мы электричество воруем, и спорить бесполезно, т.к. индикатор - свидетель. Это правда?

Энергию мы не воруем, сразу говорю. Что делать? Как погасить поганый индикатор?

Какой ток считает счетчик? Не переплачиваем ли мы?

То, что нет мгновенных ответов, вовсе не означает негатив либо нежелание пользователей отвечать Вам. Подождите, спросите на другом форуме, поищите сами информацию. А дублировать в разных ветках одного ресурса не стоит.

Назовите полную марку счётчика и его изготовителя.

ЦЭ6807БК 2.0 220В 5-60А М Ш4 Изготовитель: Энергомера г. Ставрополь
Паспорт ИНЕС.411152.038.15 ПС

Судя по Руководству по эксплуатации данного изделия индикатор Iф ≠ Iо загорается при неравенстве токов через нулевую и фазную цепи счётчика. Можно предположить работу электроприбора в квартире, допустим, через системы отопления или водоснабжения.
Если есть интерес определиться с причиной, попробуйте найти виновника последовательным отключением всех приборов и контролем свечения индикатора. Момент выключения последнего укажет на причину.
Счётчик контролирует всё энергопотребление квартиры. Вопрос переплаты сомнителен, устраните лучше свечение индикатора.

Здесь почитайте про счетчик
http://www.energomera.ru/products/meters/ce6807b-c
По-моему, когда мигают светодиоды-это означает, что учитываются энергии по фазному и нулевым проводам.
Точнее ответят на форуме производителя
http://www.energomera.ru/forum/index.php

Спасибо! А это свечение может служить поводом для претензий со стороны энергетиков?

Выше под словами "Руководству по эксплуатации" скрыта ссылка на pdf документ, в к-ом ясно излагается описание работы. Счётные импульсы индицируются светодиодом 1600 imp/kW•h, а неравенство токов - Iф ≠ Iо.
Может быть источником для претензий, разбирайтесь.

Ссылку прочитал.
Отключал последовательно все эл. приборы, результат отрицательный. И только с погасанием последней лампочки светодиод погас.

Что за причина?

1. Неисправность эл.счётчика.
2. Нарушения в разводке эл.проводки (?).
В любом случае пригласите представителя контролирующей организации для разбирательства.

Спасибо, будем разбираться!

Причина простая- в этажном щитке все нулевые провода Вашей квартиры должны быть подключены на спец клемник который изолирован от корпуса щита, нулевой прод последней лампы по всей видимости посажен непосредсвенно на крпус куда в свою очередь и подключён рабочий ноль стояка. Следовательно в счётчике протекает ток только фазного проводника. Разберитесь с монтажом. И в инструкции на такие счётчики сказано что установлено два ТТ и учёт ведётса по большему из первичных токов. В многоэтажках проблем с подключением ноля очень много. Ввиду низкой квалификации персонала ЖЕКа.

А как выглядит клеммник?

Дело не в лампочке ИМХО, светодиод горит при включении любой лампочки и только когда выключен весь свет, холодильник и т.п. светодиод гаснет

А как обстоит дело у соседей по площадке, подъезду?

Ничего не могу сказать - у них обычные счетчики

[quote name='Гость_Fakel_*' date='11.10.2007, 7:19' post='35967']
А как выглядит клеммник?




Клемник - квадрат 40*40 из катболита, на нём металическая пластина и 4 винта на 5мм, или чтото в этом роде, установлен возле автоматов. Можэте также проследить (продёргать) нулевой провод от счётчика (4 с лева) куда он приходит, и в том месте длжны соеденятса ноли с вашей квартиры.

В общем случае располагается в этажном щитке, над предохранителями, под металлической крышкой.
Где-то здесь , где горело...

Да-а! Жесть!
Нашел что-то похожее - возле автоматов стоят пластинки и к ним до кучи проводов подходит. Какой дергать?

Не вижу смысла дёргать. Индикатор загорелся с момента установки нового счётчика? Стоит пригласить установщика и попросить разобраться в этом вопросе.

Заменил автоматы, поставил один на фазу, один на ноль, правильно? Или на ноль не надо было? (Проводка дыухпроводная). А индикатор все равно не гаснет, зараза.

В зтажных щитах нулевой рабочий клеммник стоит после счётчика. Не исключено, что там-же присутствует перемычка между ним и корпусом щита, либо из-за изношенности изолятора (подгорания нулей) клеммник "подшивает" на корпус.
Не знаю на какую величину утечки счётчик реагирует, но мне весной встречалось, когда 25А/30мА дифавтомат выбивал во втором случае.

Удачи.

Верная мысль. Тут можно вот что: откинуть все нулевые провода с колодки и попробовать подключать их по одиночке, включая нагрузку этой линии и следя за индикатором счётчика.
На нуль автомат не нужен, фазного достаточно.

А если уже стоит? Убирать?

А зачем он? Если б был поставлен двухполюсный - на фазу и нуль, тогда можно. У Вас, как понял, одинарные. Просто лишний коммутационный аппарат получился. Снимайте на запас.

Лень! Главное, успокоили! Да и надежность, наверно побольше - не сработает один, сработает второй.
А можно тогда на клювики, или как их называют, перемычку поставить, чтобы один автомат, отключаясь, вырубал другой?

Противоречия между третьим и четвёртым предложениями не видите?

Нет, а где?

Я сомневаюсь, что установленная жёсткая перемычка даст нормально отработать аварийному автомату.
P.S. Упс, недопонял идею. Но всё равно, мне кажется, что не следует.

Понял. Не буду.
А со счетчиком вопрос остался не решенным.
При ближайшем рассмотрении оказалось, что на клеммник идет только 2 провода - один со счетчика и один в квартиру, остальные идут на клеммники соседей.
Освободил клеммник (пустил ноль через автомат), индикатор загорается, начиная с 60 Вт. Где собака порылась?

Т.е. нулевой со счётчика через автомат идёт сразу на квартиру безо всяких клеммников и соседей? Попутно опишите цепь фазы.

Сейчас да. До смены автоматов шел через клемник

фаза - через автомат на квартиру

Мда... Народ, что скажете, может звякнуть отдельно цепь фазы и нуля на корпус щита?

Именно! Надо прокрутить мегером на 1000 В всю проводку (предварительно отключив все электроприемники).

А автомат с нуля лучше убрать, а то может получиться так: света нету, а все под напряжением.
А уж если какой умник подсоединит заземляющий контакт розетки на ноль, то при отключении автомата в "ноле" на корпусе заземленного устройства мы автоматически получим "фазу"...
Так что только двухполюсный!

Верно ли, что:
1. Электроприборы выключены, индикатор не светится -> с фазы утечки нет
2. Отключаю ноль автоматом, включаю свет в коридоре - не горит, индикатор тоже не светится -> с ноля утечки тоже нет.

Откинь оба квартирных провода от щита и "стрельни" каждый из них (отдельно фазу и ноль) мегером на землю (корпус шкафа). Чую, сцк, шьет где-то на землю......

Параллельно, как вариант, можно подключить нагрузку непосредственно в щите и глянуть, пойдёт-ли так утечка.

Нема у меня мегера! Китайская отвертка подойдет?

Китайская - не пойдёт.

Тоже хороший вариант. Откидываем всю квартирную нагрузку и подключаем прямо на лестничной клетке к выходу счётчика простую лампу накаливания (настольный светильник, паяльник и т.п.) и проверяем свечение индикатора. Так удостоверимся в исправности счётчика.
Нет, неверно. Мысль состоит в том, что возможно один из штатных проводников имеет плохую изоляцию (касание) к арматуре здания, водопроводным коммуникациям. В связи с этим происходит как бы "деление" потребляемого тока на два пути - один по штатному проводу, второй по катакомбам. Счётчик подсчитывает расход по штатным и, уловив асимметрию токов, включает сигнальный индикатор. Отключив автоматы или электроприборы и увидев погасший индикатор, радоваться рано - ток-то не идёт.

А мегаомметр найти с электриком надо. Это задание партии.

Такого умника на фазе повесить надо! Не дожидаясь срабатывания автомата.

Почему индикатор загорается не сразу а начиная с опредеденной мощности 60Вт

Можно ли проверить проводку мегером, подключив его в розетку и на батарею, отключив при этом оба автомата? А то щиток уже закрыл.

Выше уже отвечал - индикатор горит только при соблюдении двух условий: а) наличие тока в цепи счётчика; б) дисбаланс величин тока.
Нет, нельзя.
Всё, электрика с прибором в студ... в квартиру.

Вариант: проверь, какой провод у тебя идёт через выключатели лампочек. Для этого подойдёт китайская отвёртка-индикатор.
Если в разрыв идёт фазный провод и утечка появляется при включении любого потребителя (люстра, девайс в розетку воткнуть) то, полагаю, нулевой провод где-то уверенно сидит на земле (арматуре, водопроводной трубе, корпусе самого щита).

Если из щита идёт всего 1 группа на всю квартиру, то придётся распаивать группы в коробках, выискивать группу с утечкой. А начать стОит с меньшего зла - самого щита.

Тогда почему при отключении нуля автоматом свет не зажигается?

Млин, пересмотрел несколько паспортов от разных ЦЭ6807Б, не нашел порога чувствительности срабатывания индикатора Io<>Iф.
Написано, что "ведет учет по большему из двух токов. Это обеспечивает достоверный учет электроэнергии, несмотря на все попытки хищения" - и все ( http://www.enron-energo.ru/production/detail/865/ )

На схеме подключения счетчика указано, что между контактами 6 и 7 внутри счетчика стоит перемычка:

однако при невнимательном прочтении схемы можно предположить, что перемычка внешняя
Скорее всего, это никакая не перемычка, а вторая токовая катушка для ловли гнусных расхитителей.
Предположив, что пьяный дядявася не разобрался (патамуштомногабукаф) и влепил перемыку на клеммник между 6 и 7, то можно прикинуть, что порог срабатывания защиты от вредителей около 250 мА (для 60 Вт).
Но это только предположения...

Ещё.Обнаружить утечку проводки можно не только мегером, но и чувствительными (100-500 мА) токовыми клещами, обхватив одновременно фазный и нулевой провод - при наличии нагрузки в сети. Отсутствие дифференциального тока или малые значения (десятки милиампер) говорят об исправности проводки и неправильности показаний индикатора Io<>Iф счетчика.

Ни клещей нет, ни мегера, одна отвертка и та китайская...

Тогда заклейте светодиод чёрной изолентой, чтобы не сверлил глаза, и думайте что его там нет.

А как контролерам внушить, что его там нет? Может Кашпировского к щитку приставить? Или Васю-электрика?

Стоит еще посмотреть, как у других. Может и там дядявася поработал?

Есть еще модификация счетчика Д3, которая
"Д3 - предупреждающая несанкционированное потребление электроэнергии по нулевому проводу, при попытке хищения, выходит из класса точности, определенного для нормальных условий эксплуатации и увеличивает показания в 2 раза при значительной разнице токов в обеих цепях."

Сцука! Пойду разобью ему морду, тьфу, лицевую панель!