Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помощь в компоновке щита
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


Олега
Цитата(Prussia39 @ 29.12.2020, 9:26) *
По нормам, АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
ссылку на документ ?
например, ТКП 45-4.04-296-2014
7.13.9 При выборе номинальных токов и уставок аппаратов защиты следует обеспечивать селективность защиты, для этого рекомендуется, чтобы каждый ближайший к источнику питания аппарат имел номинальный ток или уставку на две ступени выше, чем предшествующий ему со стороны потребителей аппарат защиты.
Prussia39
АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
тогда
16 -32- 50
CitRus
Цитата(Олега @ 28.12.2020, 0:29) *
... раз ни считать, ни измерять токи КЗ не желаете.

А есть ли упрощенный способ посчитать ток КЗ?
Prussia39
программой
Инк
Есть. Нужен обогреватель или утюг на ~2 кВт и вольтметр. Кто с нормального компа может напишет подробнее.
Олега
Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 12:45) *
АВ должны для этого отличаться как минимум на две ступени, например 16-20-25.
тогда
16 -32- 50
У вашего стандартного ряда широкие ступеньки. В ГОСТ Р 50345—2010 поскромнее:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 14:21) *
программой
В которую надо чего-то ввести..
CitRus
Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 14:21) *
программой

есть ссылка или название? желательно на free версию icon_smile.gif

Цитата(Инк @ 30.12.2020, 14:21) *
Есть. Нужен обогреватель или утюг на ~2 кВт и вольтметр. Кто с нормального компа может напишет подробнее.

Было бы супер, но желающих пока не нашлось... icon_sad.gif
Prussia39
Цитата(Олега @ 30.12.2020, 14:41) *
У вашего стандартного ряда широкие ступеньки. В ГОСТ Р 50345—2010 поскромнее:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


В которую надо чего-то ввести..

16-25-40
Олега
Цитата(Prussia39 @ 30.12.2020, 21:46) *
16-25-40
А причем тут "40", если рассматривали селективность меж 16 и 25 ?
16-20 одна ступень, 20-25 вторая. Отсюда 16-20-25
Костян челябинский
Цитата(CitRus @ 30.12.2020, 22:10) *
Было бы супер, но желающих пока не нашлось... icon_sad.gif

Метод вольтметра-амперметра.
off.open
Цитата(CitRus @ 30.12.2020, 21:10) *
Было бы супер, но желающих пока не нашлось... icon_sad.gif
Кинул в личку ...
з.ы. вот накарябал картинку ...
Гость сочувствующий
Цитата(off.open @ 31.12.2020, 8:37) *
...
з.ы. вот накарябал картинку ...

Тут, наверное, следует ещё учитывать мощность источника питания. Лично у меня даже при включении электродуховки 5,5 кВт нет малейшей "просадки" напряжения.
off.open
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.12.2020, 12:09) *
Тут, наверное, следует ещё учитывать мощность источника питания..
Ну ... возьмите цифру мильён киловат ... в формулу, куда сунете?
Цитата
Лично у меня даже при включении электродуховки 5,5 кВт нет малейшей "просадки" напряжения
Меньше мороки ... выбирайте автоматы только по сечению. icon_biggrin.gif
Гость сочувствующий
Цитата(off.open @ 31.12.2020, 11:22) *
...
Меньше мороки ... выбирайте автоматы только по сечению. ...

Да мне не надо ничего выбирать, всё померяно и выбрано. Измерял ток КЗ в квартире прибором ЭК 0200, получил порядка 300 А. А с духовкой экспериментировал по совету, приведённому выше.
off.open
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.12.2020, 13:29) *
Да мне не надо ничего выбирать, всё померяно и выбрано. Измерял ток КЗ в квартире прибором ЭК 0200, получил порядка 300 А. А с духовкой экспериментировал по совету, приведённому выше.
Прибор имеете, это хорошо ... а каков принцип его работы можете рассказать?
Олега
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.12.2020, 11:09) *
Лично у меня даже при включении электродуховки 5,5 кВт нет малейшей "просадки" напряжения.
Обошлись без потерь напряжения ? Гр.линия сколько метров, м-а, мм2 ?
CitRus
Спасибо за ответы! Всех с наступающим! Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Гость сочувствующий
Цитата(off.open @ 31.12.2020, 12:56) *
... а каков принцип его работы можете рассказать?

Прибора сейчас нет, измерения проводил когда на предприятии электролабораторию создавал. А принцип работы ЭК 0200 прост. Состоит из двух блоков: короткозамыкателя и измерителя. Замыкатель искусственно создаёт КЗ в измеряемой цепи на время одного периода, а блок измерения измеряет ток КЗ. Т.е. производится непосредственное измерение тока КЗ, а не сопротивления петли "фаза-ноль" - не требуется никаких расчётов. Удобно. Есть функция измерения напряжения прикосновения.
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 31.12.2020, 13:07) *
Обошлись без потерь напряжения ? Гр.линия сколько метров, м-а, мм2 ?

Олега, извини, отвечу чуть позже. С наступающим Новым годом! Всех благ в Новом Году!
off.open
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.12.2020, 13:52) *
Прибора сейчас нет, измерения проводил когда на предприятии электролабораторию создавал. А принцип работы ЭК 0200 прост. Состоит из двух блоков: короткозамыкателя и измерителя. Замыкатель искусственно создаёт КЗ в измеряемой цепи на время одного периода, а блок измерения измеряет ток КЗ. Т.е. производится непосредственное измерение тока КЗ, а не сопротивления петли "фаза-ноль" - не требуется никаких расчётов. Удобно. Есть функция измерения напряжения прикосновения.
Ясно ... в домашних условиях "короткозамыкатель" не соорудить, поэтому ГОСТ, рекомендует, измерения делать по методу подключения большой нагрузки (вольт-амперный метод). Точность результата зависит от приборов и скорости манипуляций ... icon_biggrin.gif
CitRus
Цитата(off.open @ 1.1.2021, 16:54) *
Точность результата зависит от приборов и скорости манипуляций ... icon_biggrin.gif

Еще пока не померил, но тем не менее. Можете пояснить?
Гость сочувствующий
Цитата(off.open @ 1.1.2021, 16:54) *
... Точность результата зависит от приборов и скорости манипуляций ... icon_biggrin.gif

Да какая тут точность и скорость манипуляций? В МКД потребляемая мощность меняется не предсказуемо, как и при питании частных домов от ВЛ. Не будет работать этот метод. А в чём сложности пригласить электролабораторию? Сейчас они имеются практически в каждой ЭСО? Ах, да , денежку надо заплатить! Так бесплатный сыр он знаете где?
off.open
Цитата(CitRus @ 1.1.2021, 17:22) *
Еще пока не померил, но тем не менее. Можете пояснить?
Ниже помянули (правда, не совсем правильно, взяли в пример МКД) в городах, всё-таки меньше напруга гуляет, в зависимости от нагрузки ... в малых поселениях, дачных поселках, где используются КТП_шки, в любой момент, на каком нить фазе может выключиться какой нить дом ... то есть, пока Вы меряете напряжение при ХХ и переключаетесь на замер с нагрузкой ... напряжение может оказаться совсем другим ... результат может оказаться или пугающим или сказочным. icon_biggrin.gif
Лучше заранее схему собрать, в которой чайник постоянно держится горячим, и есть возможность замерить ХХ.
Инк
Цитата(off.open @ 31.12.2020, 7:37) *
вот накарябал картинку ...

Точность и так низкая, для 2 кВт принимать ток за 10 А совсем не прилично icon_smile.gif
8,7 при ном. U. А лучше измерить R, если есть хоть дешёвый мультик.
off.open
Цитата(Инк @ 2.1.2021, 10:43) *
Точность и так низкая, для 2 кВт принимать ток за 10 А совсем не прилично icon_smile.gif
8,7 при ном. U. А лучше измерить R, если есть хоть дешёвый мультик.
Насчет 10А, я сам был не согласен, поэтому на рисунке нарисовал амперметр. Короче получился "винегрет" ... описание с инета - рисунок на основе своих мыслей. icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.