Могу ли я вешать нагрузку на фазный провод и земляной(т.е. воровать э.энергию) и чем мне это грозит( технический вопрос)?

Поконкретней, пожалуйста. Вообще-то, говорят, здесь такие вопросы не обсуждаются.
Вы имеете ввиду один провод на фазу, а ноль брать от штыря воткнутого в землю? Грозит тем, что можно попасть под напряжение. Мы такой опыт уже делали в гараже с чайником. Один провод в розетку, а другой в землю, при этом замеряли напряжение, ток и мощность в нагрузке (на чайнике). Вместо пяти минут, чайник у нас закипел за 20 минут при таком включении. Вот и смотрите, своруете вы или себя обманете.

Украсть неполучится, так как через токовую катушку в счётчике проходит фаза, а не нуль. По фазе (а значит через счётчик) потечёт ток, равный току нагрузки, а счётчик будет исправно отсчитывать квт/часы.
А грозит опасностью поражения электротоком при прикосновении к заземлителю в случае нарушения контакта нулевого провода и заземлителя. Кроме того, при ухудшении проводимости земли (летом сухую погоду и при прохождении значительного тока) напряжение будет уменьшатся. Грозит ответственностью, вплоть до уголовной, Шурик.

А на сколько должно быть качественно заземление чтобы это все работало?
Я вешал 1.5 килловатный обогреватель на фазный провод и землю, напряжение падало где то вольт на 7-8, причем счетчик стоял.Обогреватель неплохо работал.Вот инересно электронный счетчик будет фиксировать такое прохождение тока "фаза" - "земля"?

Если ты жлоб и хочешь обье-ать все и вся то не получится. Всеравно когда-нибудь сразу за все заплатишь. Знаю много случев смерти таких Горе- Шуриков экспериментаторов и совершенно случайных людей этими Шуриками убиенных.
А если тебя инерисует как государство обмануть, то существуют электронные тормоза размером с пачку сигарет и давящие любые конструкции узлов учета, в розетку вставляемых и ничего мудрить не нужно. Схему где-то в инете видел и она по принципу рабочая, если никто не почистил и выкладчика уже за жопу не взяли.

Похоже, вам больше нечем заняться, молодой человек. Много не наворуешь и богаче от этого не станешь. Нужно платить за электроэнергию, как, впрочем за любые потребляемые услуги и товары. Это философия жизни.
Раз счётчик стоял, значит неправильно подключен. Вместо фазного проводника через генераторные зажимы пущен нуль. Интересно, он вообще опломбирован?

Уважаемый, Вы, не правы! Чтобы индукционный счетчик "крутился" необходимо чтобы через катушки проходила и фаза и ноль (а если поменять местами зажимы, то будет обратный эффект). А в гараже испрользовать забитый электрод при правильной эксплуатации с совершенно ничем никому не грозит, тем более чей-то жизни, но только при выполнении некоторых условий. А то что чайник кипятился больше по времени, то это уже из за плохого заземлителя, как правило, напряжение не сколько не падает(может и возрасти по сравнению с фаза-ноль с розетки).

Vadik, можно поподробнее об этом эффекте чайника-генератора? Хочу чайник кипятить на халяву и при этом энергетический комплекс РФ немного подпитать. Думается напор возрастет только временно, что б токнуть шурика покрепче.

Разность потенциалов всё-же будет иметь место. Насколько сильно, зависит от разных факторов. Прежде чем делать это, внимательно изучите данный вопрос. Мочиться рядом с заземлителем я бы не стал...

Каким образом такой счетчик не считал, ума не приложу.
По рисунку видно, что только обесточив напряженческую катушку, возможно с помощью нуля остановить его.
При использования стороннего нуля счетчик считает потребляемое.

Здесь упоминали вроде бы. На таком счётчике нужно будет перебрасывать местами зажимы 1 и 3 входящей цепи. На 1 подавать ноль, а на 3 - фазу. Но это уже распломбировка клеммной коробки счётчика, которая грозит неприятностями.

Опробовал, счетчик стоит, обогреватель работает.
У кого какое мнение?

Вы хотите сказать, что правильно включенный в сеть (и ноль и фаза, и вход и выход) однофазный счётчик не считает потребляемое обогревателем (1,5 кВт), если нулевой провод обогревателя подключить к "земле" вместо нулевого провода отходящего от счётчика? Я верно понял схему (извините, что переспросил)?

Счетчик дествительно не считает, сталкивался с такими хищениями. Даже проверяли клещами на вводе токи в фазном и нулевом-при правильном соединении нагрузки (без своей "земли") должны быть равны

Схема подключения счетчика правильная.
При включенной нагрузке ("хищении") проверил ток на повторке на двух ближайших спусках с опор клещами, 0 А.

Прям вынуждаете произвести "контрольное хищение".....

Придумал беззатратный способ ловли таких расхитителей.

Странно! У меня счетчик стоит только если подключен не правильно. Если правильно включен, то, что только не делал, всеравно счетает.

А вот у меня проблема. Накрылся нулевой провод в кабеле к гаражу. Кабель клал лет двадцать назад на глубине 1,5м. Жил всего две. Переложить кабель нереально. Поверху не позволят, а долбать 40 м асфальта - дешевле купить Днепрогэс)))). Забил два 2-х метровых штыря в полу гаража, "получил ноль", свет появился, но включаю более 500 Ватт и напруга падает до 170В-150В.
Получилось что сопротивление этого зануления-заземления около 15-20 Ом. Многовато?! И грунт у нас сырой, почти болото. Может зависит от того как далеко ближайший рабочий заземленный нуль. Счетчик кстати считает. Как бы решить проблему? Добавить штырей?

Добавь конечно!! Для себя желательно потолще сталь забивать и пакет соли туда же

Так и надо , чтоб считал. Немного. А то совсем некрасиво будет, на хищение даже похоже.

А можно узнать для чего соль? У нее электропровтдность лучше? Извините за глупый вопрос, с химией никогда не дружил!

Соль имеет свойство притягивать воду, уменьшится удельное сопротивление грунта в зоне расположения электродов ЗУ. Но использование соли вызывает в последствии коррозию электродов.

Действительно, в тепличных, лабораторных условиях имеем 2NaCl+H₂O+FeO=FeCl₂+2NaOH, но в условиях почвы, где кроме того имеются много других хим. элементов реакция имеет немного иной характер.
В данной ситуации, хлористое железо более устойчивее, чем окись железа, в смысле разрушения.

Ну вот от тебя то такого не ожидал, ориентируешься в сложнейших вопросах, а тут.. Мужики, всё очень просто. Посмотрите внимательно на рисунок, фазный ток проходит только по токовой катушке, катушка напряжения не работает(уберите с рисунка нулевой провод). А значит нет сдвига фаз между ними, а значит нет "бегущего " магнитного поля, чтобы повернуть диск.
Что же по поводу нуля через землю. Нужно чтобы сопротивление заземления было как можно меньше(менее 4 Ом). Напряжение зависит от дальности заземления на ТП. Чем дальше от вас ТП, тем больше смещение нейтрали(вспомните векторную диаграмму фазных напряжений). Поэтому, чем дальше от вас ТП, тем меньше должно быть сопротивление заземления. Ну и понятно, что многое зависит от грунта. Желаю удачи!

Не так то и просто, учитывая, что
Значит и никакого провода убирать не надо, а просто нижний проводник схемы подключить не к сети (нулю), а к лому в земле...

Сказал убрать из схемы нулевой провод для того, что бы объяснить работу счётчика, т.е. виртуально.

В реальной схеме: фазный из сети, ноль из земли, вот и всё. Счётчик работать не будет(индукционный). Но есть и другие способы.

Учитывая фразу о правильности включения счётчика, схема будет такая?

И почему же счётчик не будет работать?

Здесь речь может идти о искусственно созданном нуле, гальванически не связанного с нейтралю трансформатора, только в этом случае счетчик не крутится.

Но тогда по приведённой схеме и лампочка Ильича "крутиться" не будет.

Не должно, но почему-то крутится.

Возможно, нулевой провод рвется и до катушки напряжения и после, к заземлению катушка не подключается (и напряжения нет), заземлена только нагрузка. В соотвествии с: "фазный из сети, ноль из земли, вот и всё".

Всё возможно... но не ясно как с этим быть?

Однозначно: чтобы счетчик не мотал, к нему не должен подключаться ноль, как после счетчика, так и до счетчика, но тогда надо вмешиваться в наружнюю проводку, так можно и фазу обойти.

Странно что счетчик считает, возможно считает другие нагрузки, в доме или еще где ?
При обрыве "О" и забивке железок в землю (забивать надо много и на расстоянии 50-70 см друг от друга, а поверху сварить шиной)
и подключению нагрузки к этому искуственному "О" и фазе, у вас будет работать только токовая обмотка в счетчике, а "О" в связи с обрывом нулевого провода от счетчика к нагрузке не придет на обмотку напряжения , которая всегда подключена к Эл.сети, по этой причине счетчик может крутится, но гораздо медленнее, и если в доме нет других нагрузок то может и остановится.
Отдельно хочу сказать о обмотке напряжения которая постоянно включена в электросеть, при обрыве входного "О" на нее попадает напряжение до 380 вольт и она может загорется, что часто приводило к восгоранию домов,
особенно в деревне где качество сетей, как правило, отвратительное.
Катушка имеет 9300 витков и залачена, теплоотвода никакого.
Рекомендую при уходе (отъезде)выключить автомат поставленный до счетчика.
Starik

Ионы соли создают электролитический раствор, который хорошо проводит ток, но только во влажной среде.

Помогите кто может! Подвел землю вместо "0", а счетчик всеравно мотает.

Чем помочь? Вызвать энергонадзор?

Нет, подсказать причину.

Причина в том, что счётчик и должен считать. Пояснения читайте с самого начала темы.

В начале темы должен, а дальше не должен. Кому верить.

Решение о том кому верить, принимается самостоятельно, ибо тут не школа марксизма-ленинизма, а форум.
Построение счётчика и правильная схема его включения гарантируют его работоспособность не зависимо от того, откуда берётся второй провод питания: от нулевого рабочего, нулевого совмещённого проводника или от штыря вбитого в землю.
НО... Место для чудес есть везде...

Эх, найти бы такое чудесное место.

Не на этом форуме.

Ясно, помощи тут не от кого ждать.

Именно так. На этом форуме способы воровства не рассматриваются.

мужики,такое дело... что дас заземление нулевой шины в щиту? от чего защитит? и как правильно всё сделать..?

Не нулевой, а шины PEN/PE(это защитные проводники). Повышает уровень электробезопасности.

Всем добрый вечер.Нужна консультация по подключению однофазного счетчика.У меня вместо фазы на первой клемме подключен "О" ,а "Ф" на 3 клемме.Чем грозит неправильное подключение?Работу по замене счетчика производили работники из энергосбыта.Заранее благодарю за ответ.

Юридически ни чем, ибо сами сбытовики подключали и пломбировали.
Технически тоже, учёт будет осуществляться также.