3 года гореть это по вашему не долговечны???
КЛЛ достаточно долговечны, просто это вопрос качества конкретного экзэмпляра.
А мерцание легко устраняется вышеизложеными способами и не считается минусом.

законы физики никто не отменял . это верно , но и противоречий здесь нет ---- возмите замеряйте
( в светильнике два элемента 1-лампа 2-баласт(дросель) )




качество изготовления великая роль как для ЛН так и для ЛЛ , а при работе мерцают обе
, если не питать постоянкой

- в ЛЛ световой поток сильный только спектр узкий , поэтому вроде ярко (реакция глаз на давление светового потока) а начинаеш читать или что либо делать глаза быстро устают и болят (плохо видно) , роль спектра излучения для восприятия и влияния на глаза очень высока и ею пинебрегать себе дороже

это верно, Сёдня померял ЛБ-40 с дросселем аттметром - 47Вт

Мерцание ЛН от 50Гц не заметно в силу инерционности нити накала. А КЛЛ даже если питать постоянкой всё равно будет мерцать! Да только какой глаз заметит мерцание эдак раз 4000 в секунду? явно не человеческий)).

Яркость ЛЛ достигается совсем не сужением спектра, а иным способом преобразования электричества в свет. Кстати, откуда такой термин "давление светового потока")? больше 5 лет использую ЛЛ над рабочим столом и не разу не замечал повышенной утомляемости, главное правильно выбрать цветовую температуру. А вы думаете у ЛН богатый спектр?? не сказал бы..

Уважаемый, если КЛЛ мерцает отключенная, значит у Вас выключатель с подсветкой стоит ( с маленькой лампочкой грубо говоря), дак вот через нее электролиты в схемее КЛЛ заражаются до определенного нарпяжения и она пытается зажечься...так что выкусите в выключателе эти лампочки и мерцать перестанут

да это уже обсуждалось 500 раз!
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=5941 в посте #10 savelij всё популярно разъяснил.

вот нашел статью в журнале Новости электротехники №5 за 2009
http://www.news.elteh.ru/arh/2009/59/10.php

на работе специально замеряли один светильник "сириус" при 220 в потребление 83Вт при 230В - 92Вт

для сведения тем кто любил прогуливать физику в школе : при частоте сети 50 Гц лампы мигают с частотой 100 Гц
давление света - это тоже школьный курс физики

да ну не может быть! на 2-3Вт бы менялась, ещё ничего, а на 9 многовато, имхо.

КЛЛ НЕ мигают с частотой 100 Гц! точнее мигают с частотой не 100Гц, а много больше.

может - процесы происходящие при свечении газа (в данном случае паров ртути) напоминают
работу и характеристики высоковольтного стабилитрона , поэтому используется баласт (например
дросель )

в КЛЛ (эконом лампы) используется тоже дросель только малых габаритов :
- за счет большой частоты преобразования , которая на свечение лампы практически не влияет
поскольку фильтруется (и не излучается)
- поскольку по спецыфике схем КЛЛ на лампу с дроселем подаетсся переменное напряжение
амплитудой пр. 160 В (в обычных светильниках 310 В )

повторюсь еще раз :ЛН и все газовые лампы(ЛД,ДРЛ,ДНАТ и др.) с обычным дроселем при питании
от 50 Гц мигают с частотой 100Гц ,а вот КЛЛ (эконом лампы) с так называемым "электроным баластом"
мигают с частотой 200Гц (хоть и преобразование может происходить на любой частоте напр. вдиапазоне
20-100кГц)

как же так? объясните физику процесса, ведь преобразователь электронного балласта питается практически постоянным током! откуда частота мерцания 200Гц?

Привет всем. Хочу тоже выразиться по поводу "энергосберегающих"
считаю (по опыту использования - более 7 лет) самый большой недостаток в них боязнь резких вспелесков напряжения, т.е. включение выключение.
без выключения (даже днем) у меня уже горит лампа (наверное Китай) 9 Вт около 5 лет, редко выключалось только на субботу летом, когда все уезжали на дачу (в настоящее время даже трубка где нить не почернела). ставил в туалет там прожила примерно 7-8 месяцев не больше, это учитывая 5 членов семьи. на кухне поставил суперовскую (дорогую около 400р. "кольцом") Филипс живет чуть больше года, но уже приходит конец, зажегается с задержкой, по началу поджиг был мгновенный - не ощущалось глазом. В комнате стоит мощная 65Вт эквивалент 300 уже более 2.5 лет голубого, холодного свечения, меня очень устраивает, предпосылок к кончине пока нет. И вообще у меня везде, даже на даче стоят энергосберегающие. а по подсчетам сбережение конкретно КиловатЧас есть может и не значительно, но все же есть. с учетом, что свет стал гореть в 1.5 раза дольше.
так что решать каждома. сам хочу переходить на светодиодные - вот это вешь.

1. например лампа на которой написано 30 Вт потребляет не менее 36 Вт при этом после моста стоит
ёмкость 8.2 МК это мало чтобы получить "практическую постоянку" ,её роль поддержать в моменты
малого и нулевого входного напряжения работу схемы и минимальное свечение газа а также замкнуть
через себя частоту преобразования
2. поскольку ёмкость невелика получатся однополярное промодулированое ("пульсирующее") напрряжение
при этом амплитута довольно велика и частота этой "модуляции" равна 100 Гц , далее стоит обычно разновидность
блокинг-генератора (преобразователь) на его выходе напряжение амплитудой мах 310 В с частотой работы преобразователя плюс промодулировано 100Гц,дале нагрузка -- дроселль (баласт) поледовательно емкость
довольно большая 0.47Мк (отсеивает постояную состав.)и последов. лампа (а паралельно лампе емкость -
помогает разогреть електроды и профильтровать частоту преобр.) . нагрузка аналог обыкновеного светильника
с ЛЛ и дроселем . а вот далее могу и ошибаться надо помозговать или тупо померять(пронаблюдать) мерцание
должно быть 100 или 200 (зависит от нек. факторов). думать лень - возьму осцыл пронаблюдаю отпишусь...




ДА енто вроде весчь СОГЛАСЕН !! ЧЕСТНО СОГЛАСЕН .

хоть и есть свои "НО"
например
-производитель дает наработку не менее 50-60 тыс.часов ЭТО чиво выходит -- на производстве при 10ч.в сутки
работа не менее 17 лет а в быту неменее 42 лет при экспл. всреднем 4ч. в сут.
ЛИБО производитьлю - капут , ЛИБО лампы - дело дрянь ,ведь за неизведаное будущее заоблачные цены платить
не хоца

(родился - тебе дарят лампочку , всю жизнь пользуешся , вконце по наследству дариш внукам пущай пользуют............нехилые мечты ? да? ....а было так радужно..)

100Гц будет
Да, есть пульсация на этой частоте, но она очень и очень мала. Имхо, конденсатора в 8 МкФ вполне хватит чтоб поддерживать работу КЛЛ 30Вт в течении 1/100 секунды; так скажем.
dez, как осциллографом смотрите? фотодиод на вход, или как?

Volt380 , ДА фотодид

ПОСМОТРЕЛ -- сравнил ;КЛЛ 40 Вт и обычную ЛЛ 12 Вт(обычный светильник) пульсации итам итам 100 Гц
с "эл. бал." амплитуда пульсаций излучения почти в 10 раз меньше . (клл 40 и лл 12)
так что в "эл. " есть неоспоримый + (более (почти) ровное свечение)

частоты преобразования не обнаружилось (явно) , фотодиод шустрый когдато с его помощью спокойно наблюдал излучение(импульсное) в диапазоне 30-60 кГц.

В КЛЛ (8-30 Вт) стоит ёмкость после мостика диодов порядка 2-4,7 мкФ - пульсации 100Гц еле заметные. А вот в светильниках 2х36Вт или 4х18Вт на входе стоит корректор мощности, так там вообще стабильность светимости - идеальная, на уровне шумов.

КМ в светильниках еще не видел . или не попадались. интересно посмотреть

вооот! что я всем и доказываю! Вредное влияние КЛЛ из-за их мерцания - полная чушь! они почти не мерцают

Где-то встречал требование обязательной установки корректоров мощности (КМ) свыше определённой потребляемой мощности.
Пока для КЛЛ это не выгодно, но думаю в будущем всё будет жоще.

если к ЛН присобачить мост и кондюк -- тоже мерцать не будут

))) как вариант

А к этому "плавный разогрев" да "щадящее" отключение плюс технологию ламп перенакала всуме криптона и чё делать с КЛЛ ??

покупать)))) эта вся конструкция будет стоит дороже чем клл))) и кто знает сколько эти устройства служить будут и на сколько хорошо работать

светодиодные стоят по-конски

Дороже чем КЛЛ НЕ БУДЕТ . А надежность зависит от качества .

Светодиодные подешевеют - качество резко снизится - и станет обычной бякой .

Таковы законы бизнеса (жизни).как сказал ведущий инженер толи БМВ толи МЕРСА -- "современый инженер может
только мечтать о надежности и долговечности" (тоесть о качестве)

именно это я и хотел сказать, как появятся они на рынке, стоемость будет высокой, скажем так новинка, да и работать возможно они надёжно не будут, потом дешеветь будут, надёжность работы будет ещё хуже... ИМХО

Зелёный светодиод является излучателем, более близким к эталонному, поэтому воспринимается, как более яркий.

"если этот излучатель красный (длина волны 700 нм) или синий (длина волны 450 нм), то он будет намного менее ярким, чем зеленый (длина волны 500 нм)" (с) взято отсюда: http://www.oracal.md/oracal-rus/materials/index.php?p=p2016

В канале ОРТ инфа прошла: в Швеции было 150 пожаров связанных с КЛЛ- загорается пластмассовая деталь в конструкции лампы.

Возможен поворот ....
Евросоюз готовится отменить введённый несколько лет назад запрет на производство, продажу и импорт ламп накаливания.

Всё верно: ловкая афера!!!! В России кругом афера....

Такой-же лохотрон как и озоновая дыра,проблема 2001,птичий грипп и т.д и т.п...

Живу и работаю в так называемом евросоюзе. Только сегодня получили на склад лампы накаливания 200, 150, 100, 60 Вт. Видимо, из старых запасов.

А мне нравится использовать КЛЛ. Просто у нас делается как всегда всё через одно место. Запрещают накал, а утилизацию толком не наладили. У кого в городе есть пункт приёма люминесцентных ламп?? у меня нет.. К тому же культуры никакой у нас нет, какой дурак понесет экономку в пункт приема, когда можно просто выкинуть ее в помойку, и никто за это не накажет..

Экономии практически никакой.
20w=100w это не так простой расчёт:номинальный ток 20W эн. сбер. лампы 0.15-0.17А напряжение в сети 220V. Умножаем 220 на 0.17 получилось 37.4W
Cтоимость в среднем 100 и 10 руб
Световой поток 1000 lm и 750lm
Сколько проработает?
Достоинства- низкая рабочая температура и приятный свет
Выводы делайте сами

странно, живу не в городе но раз в год прием организуют, правда насчет населения не интересовался

вы получили полную мощность, а 20Вт - это только активная мощность. а квартирный счётчик учитывает только активную мощность.


а на население пока всем пофиг, главное чтоб работал федеральный закон об энергосбережении

не надо быть математиком если их в квартире поставить пять штук то будет видно в конце месяца по показанию счетчика ,и разумеется лампа должна быть хорошего качества и с годовой гарантией
в противном случае через два месяца сгорит не то что экономия а минус получиться на выходе

Начал потихоньку ставить КЛЛ в доме, не из-за экономии э/э (смешно на освещении экономить, больше 100 р в месяц не наэкономишь)
а из-за низкого качества ЛН, как будто специально стали хуже делать, даже перегорают некоторые со взрывом (напруга в доме в норме!)

может просто такие попадаются, со взрывом ЛН не сталкивался уже давно, ну а срок службы зависит не только от самой ЛН, может и от светильникаи т.д. и т.п.

хаа, лампы "Калашников" взрываются аж бегом!))

Имеем офисное здание 85-го года. Светильники тех времён (люминесцентные 4х40) жрут 3,5 А на двоих. Экономия?

без комментариев.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В Британии давно ЛН под такой маркой выпускают.
Сразу после запрета сообразили.

Еще видел на лампе такую надпись: нагревательный элемент с функцией освещения.

лисма