подключаю стиральную машинку, узо Merlin Gerin 16а-10мА.
на фото: N я понял это ноль общий, Х земля говорил электрик давно.. хотя по арматуре в щитке как будто они(ноль и земля) сливаются...
правильно выходит подключение?(последнее фото)
прокомментируйте знатоки тока =) тока нестрого;)
до УЗО ноль и землю нужно разделить, а так около дела - автомат на 16 А.
а земля вообще то есть в щитке?
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 1:04)
подключаю стиральную машинку, узо Merlin Gerin 16а-10мА.
на фото: N я понял это ноль общий, Х земля говорил электрик давно.. хотя по арматуре в щитке как будто они(ноль и земля) сливаются...
правильно выходит подключение?(последнее фото)
прокомментируйте знатоки тока =) тока нестрого;)
Нет, фаза на УЗО от АВ 16А надо (УЗО не защищено от свехтока), либо ДИФ ставьте на 16А/10мА. ПЕН на фото не вижу, земли скорее нет.
Цитата(с2н5он @ 3.5.2011, 23:15)
до УЗО ноль и землю нужно разделить, а так около дела
а земля вообще то есть в щитке?
вот про землю я не уверен, думал там где обгорелый(Х обозначен) так вроде это одно и тоже что и N они соединены арматурой.. одно целое походу(
если есть эл. плита в квартире то значит земля в щитке есть где то ? или это зануление будет..(((
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 22:26
Что это вообще за х возле "Х"? Чего там делает оплавленый провод?
разделение PEN на ноль и землю сделано на N, но это вообще не контактная шина, а кусок ржавчины
лучше PEN разделить более цивилизованной шиной, а то выглядит как будто Равшана с Джамшутом обучили монтажу и у них получилась первая работа:
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 23:16)
либо ДИФ ставьте на 16А/10мА.
ДИФ это что? сори за глупый вопрос что то не понял(
диф - это автомат и УЗО в одном флаконе
Цитата(с2н5он @ 3.5.2011, 23:27)
диф - это автомат и УЗО в одном флаконе
в прямоугольничке стоит помимо волнистой линии еще одна.., помню что это говорит о степени безопасности....
забыл всё, т.е это тоже узо тока с еще одной степенью защиты?
спасибо.
с защитой от КЗ и перегрузки
Jexon, а справа еще секция, там телефон? Нужно искать в щите провода толщиной примерно с мизинец.
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.5.2011, 23:26)
Что это вообще за х возле "Х"? Чего там делает оплавленый провод?
разделение PEN на ноль и землю сделано на N, но это вообще не контактная шина, а кусок ржавчины
лучше PEN разделить более цивилизованной шиной, а то выглядит как будто Равшана с Джамшутом обучили монтажу и у них получилась первая работа:
[
Дмитрий т.е попросту говоря мне надо эту шину прилепить саморезом вместо где оплавленный провод? и в него сажать ноль и , "землю"
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 1:35)
в прямоугольничке стоит помимо волнистой линии еще одна.
Тип АС, действует на утечку переменного тока.
Тип А действует на переменный и пульсирующий постоянный ток.
Инфы в нете много.
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 22:42
Цитата(Jexon @ 3.5.2011, 22:36)
Дмитрий т.е попросту говоря мне надо эту шину прилепить саморезом вместо где оплавленный провод? и в него сажать ноль и , "землю"
Найдите ноль и землю от своей квартиры и затем чуть выше N есть свободное место, там сначала зачистите кусок железа выше N напильником, затем крепко прилепите (два винта, вроде М4 туда идёт).
Только не оборвите общий ноль, если что зачищайте шкуркой, чтобы контакт плотным был.
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 23:36)
Jexon, а справа еще секция, там телефон? Нужно искать в щите провода толщиной примерно с мизинец.
ink_elec да там кабельное тв, интернет провода, телефон. Завтра посмотрю фото выставлю. Так то не видел там провода, Если есть эл. плиты в квартирах то земля должна же быть где то, или все же зануление
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 1:36)
попросту говоря мне надо эту шину прилепить саморезом вместо где оплавленный провод? и в него сажать ноль и , "землю"
Найдите сначала провода в щите толщиной примерно с мизинец.
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.5.2011, 23:42)
Найдите ноль и землю от своей квартиры и затем чуть выше N есть свободное место, там сначала зачистите кусок железа выше N напильником, затем крепко прилепите (два винта, вроде М4 туда идёт).
Только не оборвите общий ноль, если что зачищайте шкуркой, чтобы контакт плотным был.
Дмитрий именно от своей квартиры? на нашей стороне только две квартиры, а ноль не общий для квартир? или фишка не в этом?
там на фото где стрелка N это все нули от двух квартир так понял я
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 1:43)
Если есть эл. плиты в квартирах то земля должна же быть где то, или все же зануление
Это одно и тоже, в быту кто как назовет. Должно быть, но пока его нет и АВ (на плиту) 25А маловато в этом случае.
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 23:48)
Это одно и тоже, в быту кто как назовет. Должно быть, но пока его нет и АВ (на плиту) 25А маловато в этом случае.
маловато в плане безопасности? или амперов?
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 22:54
Цитата(Jexon @ 3.5.2011, 22:47)
Дмитрий именно от своей квартиры? на нашей стороне только две квартиры, а ноль не общий для квартир? или фишка не в этом?
там на фото где стрелка N это все нули от двух квартир так понял я
Ну если хотите, сделайте ещё и соседям нахаляву
Только контакт с корпусом щита должен быть надёжный, иначе дадите и себе и соседям 400 вольт.
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 1:51)
или амперов?
Их. Линия на плиту хиленькая получается.
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.5.2011, 23:54)
Ну если хотите, сделайте ещё и соседям нахаляву
Только контакт с корпусом щита должен быть надёжный, иначе дадите и себе и соседям 400 вольт.
аа понял) типа только свои нули отлепить и в шину их;) Спасибо!
Всем СПС!!!!
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 22:58
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 22:56)
Их.
25 x 1.45 = 36.25
не знаю, что подразумевалось под "маловато будет"
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 23:56)
Их. Линия на плиту хиленькая получается.
СПС. недавно стояли черные такие автоматики ссср выпуска не вырубало, плиту на 100 % никогда не включаем, как правило две комфорки не более одновременно работают.
а то что фаза снизу входит в автомат это некриминально?
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 23:06
Цитата(Jexon @ 3.5.2011, 23:03)
СПС. недавно стояли черные такие автоматики ссср выпуска не вырубало, плиту на 100 % никогда не включаем, как правило две комфорки не более одновременно работают.
а то что фаза снизу входит в автомат это некриминально?
Нет. А вот проводка хлипкая, да ещё до счётчика стоит рубильник, а не автомат. Лучше ставить автоматы B, а не С и плите вообще В20 дать вместо С25, 6 киловатт плите всяко уж хватит.
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 4.5.2011, 1:58)
25 x 1.45 = 36.25
не знаю, что подразумевалось под "маловато будет"
1,13 - не должен сработать в течении часа, вот и считай.
haramamburu
3.5.2011, 23:14
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 23:11)
1,13 - не должен сработать в течении часа, вот и считай.
Боюсь что чёрнИе чёрнИе АЕшки этого не знают (если там благо аешки)
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 4.5.2011, 0:06)
Нет. А вот проводка хлипкая, да ещё до счётчика стоит рубильник, а не автомат. Лучше ставить автоматы B, а не С и плите вообще В20 дать вместо С25, 6 киловатт плите всяко уж хватит.
да хлипкая( дом 1997 году сдан..
автоматы В и С это классы защиты? стыдно мне, не знаю я=(
20 хватило бы, редко но бывает примерно один-два раза в год бывает часик сваркой занимаюсь;)
Цитата(haramamburu @ 4.5.2011, 2:14)
Боюсь что чёрнИе чёрнИе АЕшки этого не знают (если там благо аешки)
Сейчас АВВ стоят, фоты прилагались вначале.
haramamburu
3.5.2011, 23:19
А чёрненкие я полагаю на лестничной площадке остались?
ЗЫ АВВ - видел, уже.
Цитата(haramamburu @ 4.5.2011, 0:19)
А чёрненкие я полагаю на лестничной площадке остались?
ЗЫ АВВ - видел, уже.
ага снял и фтопку их
хотя нет они на лоджии еще валяются, потом выкину
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 23:22
Цитата(ink_elec @ 3.5.2011, 23:11)
1,13 - не должен сработать в течении часа, вот и считай.
А вот не получается проследить линии. Поэтому берётся 1,45 в течении двух часов.
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 2:16)
да хлипкая( дом 1997 году сдан..
автоматы В и С это классы защиты? стыдно мне, не знаю я=(
20 хватило бы, редко но бывает примерно один-два раза в год бывает часик сваркой занимаюсь;)
У вас ввод - фаза идет на АВ 16А (слева), его контакты не выдержат нагрузку 3х АВ. Ввод надо на АВ 25А переставить или гребенчатую шину поставить.
haramamburu
3.5.2011, 23:24
Цитата(Jexon @ 3.5.2011, 23:21)
ага снял и фтопку их
Ну и зря! как вводные самое оно! Никаких ложных сработок!
Гость_Дмитрий_*
3.5.2011, 23:26
Цитата(Jexon @ 3.5.2011, 23:16)
да хлипкая( дом 1997 году сдан..
автоматы В и С это классы защиты? стыдно мне, не знаю я=(
20 хватило бы, редко но бывает примерно один-два раза в год бывает часик сваркой занимаюсь;)
В и С - это характеристики пусковых токов
В отключится за минимально возможное время, если ток превысит по меньшей мере 5 номинальных токов
С отключится за минимально возможное время, если ток превысит по меньшей мере 10 номинальных токов
Цитата
Поэтому берётся 1,45 в течении двух часов.
Гость, может достаточно импортной макулатуры?
Есть ГОСТ, есть таблицы времятоковых характеристик. И нет там Ваших двух часов! (кроме случая при In > 63 А) Завязывайте свою "буржуазную пропаганду"!
ЗЫ. Не сможете самостоятельно, помогу...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
haramamburu
3.5.2011, 23:27
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 3.5.2011, 23:22)
А вот не получается ...
Слушайте, любезный, когда уж вам ВСЕ это надоест? Ну не умеем мы тут по Эвропэйски читать - не умеем!
Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 4.5.2011, 0:26)
В и С - это характеристики пусковых токов
В отключится за минимально возможное время, если ток превысит по меньшей мере 5 номинальных токов
С отключится за минимально возможное время, если ток превысит по меньшей мере 10 номинальных токов
Спасибо просветили
Jexon, Помимо линии стиралки, на остальных линиях как думаете защищаться? На каждую линию свое УЗО или 1 УЗО на вводе?
Гость сочувствующий
4.5.2011, 16:39
Цитата(Jexon @ 3.5.2011, 22:04)
подключаю стиральную машинку, узо Merlin Gerin 16а-10мА.
на фото: N я понял это ноль общий, Х земля говорил электрик давно.. хотя по арматуре в щитке как будто они(ноль и земля) сливаются...
правильно выходит подключение?(последнее фото)
прокомментируйте знатоки тока =) тока нестрого;)
Не маловато-ли будет 10 миллиампер утечки? Не будет-ли ложных срабатываний?
haramamburu
4.5.2011, 16:48
Цитата(Гость сочувствующий @ 4.5.2011, 17:39)
Не маловато-ли будет 10 миллиампер утечки? Не будет-ли ложных срабатываний?
На стиралку то? Самое оно, хотя есть мнение, что 10мА не добавляет "безопасности" в сравнении с 30мА
Цитата(ink_elec @ 4.5.2011, 6:57)
Jexon, Помимо линии стиралки, на остальных линиях как думаете защищаться? На каждую линию свое УЗО или 1 УЗО на вводе?
ink_elec 1 узо поставить , на каждую своё узо я так понял это дороговато будет.
какое посоветуете узо, на скольлко ампер , 40А ? или брать диф сразу с узо общий?, ведь у меня до рубильника нет общего автомата;(
в копеечку выйдет наверно.
Еще страховочный вопрос;), теоритически если ноль оборвется в щитке, то фаза на землю не успеет пойти т.к сработает узо на утечку?
как это фаза пойдет на землю - про что вопрос?
Jexon
1. Без реконструкции сети, то есть как есть, то ставил бы на вводе (после счетчика) АВ 50А + УЗО 63А/30мА/тип А/электромеханическое/бренд (но дорого). Но лучше хоть с каким УЗО, чем вообще без него. Только проверять раз в месяц надо.
2. Касательно обрыва нуля, то это другая аварийная ситуация, при которой может сгореть включенная в сеть техника. Для защиты применяют реле напряжения (например УЗМ 51).
Если Вы хотите соединить РЕ с N (не PEN) в щите, то нельзя.
Цитата(ink_elec @ 4.5.2011, 18:39)
Jexon
1. Без реконструкции сети, то есть как есть, то ставил бы на вводе (после счетчика) АВ 50А + УЗО 63А/30мА/тип А/электромеханическое/бренд (но дорого). Но лучше хоть с каким УЗО, чем вообще без него. Только проверять раз в месяц надо.
2. Касательно обрыва нуля, то это другая аварийная ситуация, при которой может сгореть включенная в сеть техника. Для защиты применяют реле напряжения (например УЗМ 51).
Если Вы хотите соединить РЕ с N (не PEN) в щите, то нельзя.
т.е так(фото) нельзя делать?
тогда что третий контакт от розетки (на ноль) не подключать?, тока провести фазу и ноль от розетки через узо
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 20:51)
т.е так(фото) нельзя делать?
тогда что третий контакт от розетки (на ноль) не подключать?, тока провести фазу и ноль от розетки через узо
Как вариант, РЕ (желтый) к щитку подключить, но в розетке не подключать. В этом случае УЗО будет выполнять и противопожарную функцию на этой линии.
И остается копить деньги на замену проводки и ждать реконструкции стояков.
З.ы. Толстых проводов в щитке вы не нашли? Может этаж последний и запитаны от этажа ниже?
Цитата(ink_elec @ 4.5.2011, 18:58)
Как вариант, РЕ (желтый) к щитку подключить, но в розетке не подключать. В этом случае УЗО будет выполнять и противопожарную функцию на этой линии.
И остается копить деньги на замену проводки и ждать реконструкции стояков.
З.ы. Толстых проводов в щитке вы не нашли? Может этаж последний и запитаны от этажа ниже?
Да этаж последний.
так есть смысл установки узо в данном случае без РЕ ?
на утечку сработает?
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 21:07)
Да этаж последний.
так есть смысл установки узо в данном случае без РЕ ?
на утечку сработает?
Без РЕ от поражения током вам только на УЗО рассчитывать и придется. Когда дотронитесь до неисправного прибора Вы эту утечку почувствуете на себе.
Гляньте чего этажом ниже в щите.
Цитата(ink_elec @ 4.5.2011, 19:16)
Без РЕ от поражения током вам только на УЗО рассчитывать и придется. Когда дотронитесь до неисправного прибора Вы эту утечку почувствуете на себе.
Гляньте чего этажом ниже в щите.
ink_elec а вот то что на первых фотах Х обозначено -обгорелый провод он толще всех, это ноль общиий получается который соединяет арматуру щитка и далее идет?
попробую посмотреть этажом ниже
этажом ниже
Цитата(Jexon @ 4.5.2011, 21:46)
этажом ниже
Вот который многопроволочный, он вам и нужен. От него новую жилу (такого же сечения, не менее 16мм2) прокидывайте на ваш этаж. Обгорелую соплю выкинуть.
Цитата(ink_elec @ 4.5.2011, 20:06)
Вот который многопроволочный, он вам и нужен. От него новую жилу (такого же сечения, не менее 16мм2) прокидывайте на ваш этаж. Обгорелую соплю выкинуть.
Хелп , не понимаю, в чем разница тогда? ведь этот обгорелый связан с арматурой щитка(как и нули в моем щитке которые на винтах)
это есть земля который 16мм2?
т.е будут разные схемы то что я хотел натворить PE на N, и то что если я соплю выкину и туда 16мм2 то потом PE можно на нее?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.