пока Вы ещё на форуме, вот ещё схема заземления - более правильная, с моей точки зрения, чем та, которую я ранее привёл.

более правильной была предыдущая...
имхо

хорошо понял, замкнуть 0 и землю, перемычкой! заземляющию шину взять не изолированную? что бы и счетчиком соприкосалась? или не важно?

Со счётчиком ей зачем соприкасаться? ГЗШ должна быть закреплена на корпусе без изоляции от него (сопротивление между ГЗШ и корпусом щитка должно стремиться к нулю), нулевая рейка уже изолируется от корпуса, несмотря на то, что через перемычку и ГЗШ она будет иметь контакт с корпусом.

Хотя, savelij® заставил меня самого сомневаться, какая из моих схем более правильная...

а на верхней вашей схемой N шины получаеться не надо? N заходит сразу на ГЗШ? тоесть на место N шины можно просто прекрутить ГЗШ?

Честно говоря, я Вас не понял...

По первой схеме: с улицы на ГЗШ приходит PEN, на ГЗШ он уже делится на N (уходит на счётчик) и РЕ (напрямую, в обход аппаратов коммутации, уходит на розетки).

В Вашем щитке, если АВ однополюсные (рвут только фазу), нулевая рейка, конечно, нужна: на неё приходит ноль из счётчика, и уже с неё раздаётся на группы.

***********************

Вот, скриншот с моего видео (сам оригнал стёр из флешки. Видео делалось фотиком, скриншот - с ю-туба, поэтому качество не ахти). Здесь видно, что РЕ шина приварена к корпусу ВРУ, а нулевая шина изолирована от корпуса. Перемычка в кадр не вошла, но она есть.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот так правильно?

Чёто тема затягивается...
Может кто-то нарисует на фотке автора два варианта заземления? ТТ и. TNCS
А то ходим по кругу..

зы. сам на мобиле рисовать не научился

Вот так!

Но обращу внимание: тут я "назначил" РЕ шиной нулевую рейку, что на изоляторах. А она, повторюсь, не должна быть изолированной от корпуса. Так что, если следовать строго по схеме, то, что имеем, опускаем вниз, а на её место - РЕ-шину.

В Вашей схеме, имхо, неправильно то, что у Вас РЕ шина "в стороне": PEN сначала должен прийти на ГЗШ, и уже от ГЗШ по перемычке уходит на N-рейку, с которой он уже раздаётся на эл. приёмники.

Вы лучше скажите, где Вы PEN делить будете: до счётчика (моя первая схема) или после (2-я), я уж постараюсь Вашу фотьку подправить. То, что Вы сейчас выложили - не понятно, что где есть.

После счетчика.

РЕ со стрелкой - на розетки

все понял Ух! надо было N от счетчика на нее завести)). А я другие схемы в инете смотрю и не как не могу понять, что к чему) везде по разному! Голова кругом) зелёный желторот огромное человеческое спасибо!!! Удачи.

А нигде он его не разделит, ни до, ни после. До счетчика ему все запломбируют, а после если ноль заземлит (после того, как уйдет инспектор), то при нагрузке будет гореть красный индикатор, под которым написано "контроль", хотя его там может и не быть. Ну не любит электросеть, когда у них воруют электроэнергию. Если отгорит рабочий ноль на опоре или полюс автомата подгорит, то "выдергивай" землю и счетчик "стоит". Вообще могут и весь ящик закрыть. Оставят только окошко под счетчик и под автомат.

Дофига, я думаю, можно наворовать, отсоединив ноль (читать с иронией). Да и потом, кто мешает "перерубить" ноль, выходящий из опломбированного ящика, раз на то пошло???

И потом, заземление сделать посоветовал электрик, который в понедельник будет пломбу ставить - надо полагать, что это был контролёр энергосбыта. Что он скажет? "Зачем Вы тут заземление устроили?", раз он сам и пожелал такое увидеть.

Не затрагивая внутренности щитка, заземление можно сделать только по системе ТТ, но на то нужно обоснование. Чем обосновывать будем, если вполне возможно заземление по системе TN-C-S???

Своровать можно много. В системе ТN нельзя рвать РЕN, следовательно после вводного автомата его не разделить. А до автомата все цельным проводом и под пломбой. А вот заземлить ящик и использовать его как РЕ никто не запретит.

А давайте начнём с того, что PEN вообще запрещено заводить к гражданам?

Кто тут PEN рвёт? Я лично подсказал, как его разделить на защитный и рабочий нули. Где тут вообще сказано про "рвать"??? И, насколько я знаю, PEN нельзя рвать как таковой - одновременно с фазой его рвать очень даже можно!

В конце концов, раз и до счётчика нельзя, и после счётчика нельзя.... Как тогда заземлять ЭУ??? Вы хоть тогда подскажите! 1.7 ПУЭ Вам в помощь!

Вы, если у Вас были контры с Вашим местным энергосбытом, не применяйте их местечковые правила на всю Россию-Матушку!


Вы систему ТТ предлагаете? Я Вас правильно понял? Обоснование подскажите?

То, что местами энергосбыт ставит себя выше закона, я и так знаю. Вот выдержки из не_электротехнического форума, участником которого я также являюсь (публикация ноябрь 2010):

Я сейчас плачу за электроэнергию почти 800 руб в месяц.
Платила меньше.
До этого экономила как дура. Много наэкономила. Пришли проверяющие из горэнерго, посмотрели, что слишком мало на счетчике. Сказали - пересчитаем. Пересчитали. Заявили, что раз на счетчике слишком мало, значит он сделал полный оборот и мы должны в две недели оплатить еще ... тысяч... ((( И как доказать, что это неправда? По судам бегать при отключенном электричестве? Оплатили.
Сейчас нахально жгу свет с утра до ночи. Как раз укладываюсь в назначенный тариф.
Но очень сильно подумываю про банальное воровство электроэнергии.

***********

В прошлом году курьез случился. Поменяли мы все лампочки на энергосберегающие и за месяц истратили примерно в два раза меньше электроэнергии, чем до замены. Данные подали и через недельку прибегает к нам тетенька с претензией, что мы, дескать, обворовываем государство, так как тратили по 300 кВт, а тут вот 150 всего истратили. Что за непорядок? Провели по квартире, показали лампочки, успокоили даму.

***********

Как Вам штраф не за "левое" подключение, а только за возможность его? За то, что рядом с домом столб с проводами стоит, и каким то образом на него можно провод кинуть? Причем человек опротестовал штраф в суде, и уже второй год Энергосбыт не торопится исполнять решение суда?

Или когда находят долг за электроэнергию не за этот год, и даже не за прошлый? А когда я интересуюсь, каким образом тогда у меня по квитанциям долг нигде не выскакивает,- загадочно улыбаются и пожимают плечиками. Правда улыбка и долг моментально исчезают, когда я плюхаю на стойку все квитанции за последние 7 лет, и предлагаю поискать этот долг вместе.

Когда не торопятся взимать долг с должников с половины села, а просто пытаются разделить этот долг на платежеспособную половину?

Когда прокуратура просто штампует решения о незаконности взимания платы за установку новых счетчиков, а энергетики продолжают выписывать квитанции? Кто то через суд вернет деньги, а кто- нибудь поленится судиться.

И тут же фонари уличного освещения горят не только ночью, но и весь день.

**************

В общем, предлагаю следующий вариант: Вы пишете, что зелёный желторотик не прав, и надо применять вот такую схему. Схема - за Вами.

Мне этот "электрик" сказал! с заземления, уголка (контур, который я закопал) проводом сделаешь заземление к самому щитку сбоку. Что бы я просто болтом затянул провод к щитку.

поставьте шинку, на неё с контура заведите, а вот с шинки уже на корпус щитка

Зеленый желторот, если насчет ПУЭ, то почитайте 1.7.78, 1.7.80.

зелёный желторотик, PEN нельзя рввть ни при каких условиях.

Читайте приведённые Вами параграфы сначала:
1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания...
1.7.80. Не допускается применять УЗО ...

ГДЕ ЗДЕСЬ УЗО?

я так понял мне земленную шинку и шинку N замыкать перемычкой уже не надо?

Оба пункта говорят о том, что присоединять ОПН нужно к РЕN исключительно до коммутационных аппаратов, будь это хоть УЗО, хоть обычный автомат. Что тут не ясного?

Где там про ОПН? ОПН-ограничитель перенапряжений И где в схеме УЗО? Повторяю вопрос.

Может, мы разные ПУЭ читаем?

"Зеленый Желторот" откуда такая убежденность, что ПЕНь нельзя заводить в дом (квартиру)? Можно ссылочку.
С уважением

Я дополню вопрос (по 1.7.80) - где тут трёхфазное питание?.

По 1.7.78 - там про ОПЧ и СУП. Про СУП разговора не было.
(очень символично - СУП в металлическом контейнере!). Хотя, я и не отрицаю устройство СУП в нём.

protector, я у Вас просил схему подсказать - как по-Вашему правильно, а не выдержки из ПУЭ, которые не к месту. Я вот тоже открыл ПУЭ и пальцем тыкнул в 6.3.38 - этот пункт тоже применять будем, раз всё наобум пошло?

Гость_николай_*, лень ковыряться в Правилах, но помню, что запрещено PEN заводить.

Ой, пардон, ОПЧ, а не ОПН. В пункте 1.7.80 обратите внимание на последнее предложение. Суть в том, что УЗО в ТN-С будет рвать РЕN, а чем он будет рваться (хоть УЗО, хоть автоматом) без разницы - и то, и другое запрещено.

А Вы обратили внимание, что 1.7.80 - для трёхфазных цепей? У топикстартера входит одна фаза, и этот пункт автоматом исключается к применению.

Вся суть в том, что раздел PEN должен идти до счётчика (моя первая схема). ТС пожелал это сделать после счётчика. Т.к. объект - частный, то энергонадзор его принимать не будет. К контуру заземления подключить корпус самого контейнера - и усё пучком. Лично я с точки зрения электробезопасности ЭУ ничего страшного не вижу.

Я писал о выборе ТТ еще в сообщении 34. Только вот, если автор будет заземлять на контур различные электроприборы, то на УЗО стоит раскошелиться.

А я Вас уже просил обоснование на ТТ! Обоснования от Вас так и нет! Вы так резво оперируете ПУЭ, но почему-то забыли, что ПУЭ России требуют обоснования для применения ТТ.

Пост 68:



В системе ТТ УЗО обязательно по любому, какие бы различные электроприборы там бы не были. Даже на освещение.


Это получится та самая система ТТ - когда РЕ и N нигде не встречаются. Контролёру энергосбыта должно быть пофиг на это (его только пломбы интересуют), но вообще ТТ требует обоснований к применению (каких - сам не знаю!).

Насчет обязательного применения УЗО в ТТ спорить не буду. Но мало кто будет париться по поводу люстры или ящика со щетчиком. Что же касается выбора системы, то ее уже выбрали за нас, ведь не Вы, ни я не будем разговаривать с инспектором, что-то ему доказывая. Мы можем только комментировать этот щиток. И, так как вводное коммутирующее устройство там будет запечатано, ТN осуществить не получится. Вот Вам и все обоснование. А обосновать свое решение электросеть всегда сможет (согласно ПУЭ или согласно своим собственным взглядам).

Вы про какого инспектора? С технадзора? А он там какого взялся?
Про контролёра энергосбыта я уже высказался - им это пофиг.

TN, надо полагать, там уже по-определению - глухозаземлённая нейтраль трансформатора на подстанции.

Офигенное обоснование!

Вот когда придерутся и "обоснуют", тогда и будем репу чесать, чем и как помочь. Пока у ТС всё нормусь, электрик, что завтра сегодня припрётся, чтоб опломбировать, пока доволен. Зачем тогда рекламировать ТТ???

Заземленная нейтраль обозначается первой буквой Т, а ТN- это уже и зануленные ОПЧ. Читаем ПУЭ.

1.7.3. ПУЭ - ничего нового не открыл. А почему ОПЧ занулить нельзя?

жалко, конечно, что не привели ссылку. Но вот во всех садоводствах, где есть СИП (или, как у автора), я, при вводе в дом, фазу ставлю на автомат. ПЕНь на ГЗШ, и от нее уже к счетчику и к земле дома. Нигде ни сказано, что счетчик - это нечто особенное, и после него можно делить ПЕНЬ. Если кто-то боится, что будут воровать, пусть ставит и пломбирует УЗО и тогда никто ничего не сворует

Электрик так и не пришел(((
Сегодня закрепил на щитке шину заземления, провел (проводом СИП с алюминывым наконечником). Не хватило место куда закрепить, прикрутил к стенке щитка. Это можно делать, вопросов не будет у электрика?

это так и делается!

перемычку между шинками

... и синий проводочек от счётчика - на новую шинку заводить. Но, полагаю, ТС об этом знает (схему я ему уже приводил), просто щиток пока ещё не собран до конца.

Сегодня подключили счетчик к опоре!
Приехали другие электрики (подключать). Один показывает на заземление, и говорить -Это че? Я ему заземление! Он мне - нах оно тебе? здесь ни у кого его нет и сроду не было .
В четверг еще прийдут электрики)) счетчик пломбировать, посмотрим что они скажут)
Да об помню, время просто не было исправить!
И еще странно, почему то не моргает красная лампочка на счетчике (при включенных электроприборах)?? магнитофон,кофемашина?

вообще не мигает или очень редко?

Магнитофон "кушает" маловато. Кофемашина, в принципе, мощный потребитель. Но кто её знает...

Обогреватель какой-нибудь, или утюг включите и гляньте.

А в паспорте на счётчик что написано на счёт лампочки?

ЗЫ: По фоткам, счётчик подключен верно.

Дикий народ, дети гор.

А не мигает, и слава Богу.

Понятно, что величина вторичного заземления не нормируется. Но, все равно, доля правды в словах электриков есть. Ведь, никто ни подтвердить качественность сделанного заземления (может его и называть так нельзя).

ЧЕМ больше потребление, тем быстрее будет мигать, вплоть до постоянного горения

Вообще не мигает.

Специалист компании (которая делала экспертизу) вообще сказал- здесь земля хорошая, можно просто вбить уголок в землю, метра на 3. И все будет окей
А вообще я понял одно, сколько электриков столько и мнений и каждый считает что он прав!!!

даже замеры сопротивления контура заземления?


или нагрузка маленькая или счетчик не совсем исправен или не должна мигать (смотрите паспорт)

Вчера я особо не стал себя заморачивать насчёт красной лампочки (в гостях торчу), сегодня посмотрел в инете:
http://omarov.ucoz.kz/index/nomad_z/0-8

Красная лампа в нормальных условиях гореть не должна - она загорится, когда электричество начнут тырить.