1.А какая броня у обыкновенного потребителя (в квартире например) ?.
2.Я тоже работаю в обленерго, ну это не важно .
У нас в ТУ описывается список рекомендуемых счётчиков к применению , какими функциями должен обладать (реле, PLC модем или ZigBee и прочее)

По поводу Меркуриев
Не , немного не так, ПК не нужен (описанно , что можно прям уже отключить или включить если есть коннект с ПК или через PLC )
Это просто универсальный метод (Используется у многих производителей счётчиков) для обеспечения безопасности (нажимать кнопки и с помощью их ,уже подавать напряжение )
В ПО это настраивается, когда мощность в норме , контакты им.вых разомкнуты , когда превысило замкнулись , нормализировалось обратно им.вых разомкнулись и так далее.
Можете посмотреть на приведённый скрин в 45 моём сообщении (там есть "Ожидание")


Он не ограничивал, но он привысил выделенный ему лимит мощности тем и нарушил, если всё в норме ,не превышается лимит . абонент продолжает получать свою энергию
Если у Вас не отключают , тогда зачем выделять\устанавливать лимиты, согласовывать ТУ и т.д ?.

P.S. Ну , чё в прочем круто , разрешили 5 Квт , а я буду использовать 15кВт и так ещё мой сосед и моего соседа сосед и так далее.
Что будет с проводами, Сил.Тр-ром

Я о том, что нет такого наказания как отключение за превышение, по памяти ранее у кого заявленная мощность была более 670 просто доплачивали за превышение, сейчас не сталкивался, но вроде для мощных потребителей будет просто команда на "добровольное" снижение мощности, если не предпримут ничего, тогда принудительное ограничение
А вот по более мелким такого нет. Кстати вместо 5 - 15 вряди получится надолго ибо стоит вводной автомат, который как правило сейчас пломбируют. Ну да не суть, ушли от темы. Ещё раз спасибо за инфу.

Автомат вводной - это по сути и есть ограничение (я понимаю , что основная задача его , выполнять требование ПУЕ относительно безопасной замены приборов учёта).
Да й пломбируют не автомат (возможность включение\отключение самого автомата) а невозможность подключения до счётчика без учётной энергии

Я к тому, что номиналом выше не удастся поставить

То в гугл, то в поддержку.. а сам получается не в курсе.


Меня не отличие девайсов интересует, а принципиальная возможность реализации автоматического включения при снижении уровня нагрузки.
Есть или нет ?


По части автоматического включения с контактором для себя уяснили ?

уяснил в общих чертах (более мне пока не надо), нужны дополнительные девайсы, помимо счётчика

Да , я не в курсе , как такому спецу как Вы это обьяснить.
Если Вы даже понятия не имеете о чём речь идёт!!!.

Не удивлюсь , что Гугл от ВАших запросов заворачивается!!!
Да й Тех.поддержка уже наверное не хочет отвечать на Ваши сообщения

1. Задача , что у Контактора , что у УЗО одна , отключить или включить что то при некоторых условиях.
В данном случае при превышении установленного порога мощности отключить , а при нормализации восстановить нормальный режим.

2. Учите Физику и Електротехнику , Подключение 3-фазных двигателей .
Если бы это знали, то таких сообщений не писали!!!.

Больше на Ваши "Ламмерские" сообщения не отвечаю.

Не перескажете понятое ?
По ссылкам от yuoras ни словесного, ни графического материала об авт. включении нет. (с выключением без проблем)
С Конфигуратором уже и так понятно все, однако автоматизацию включения контактора по-прежнему не представляю.
Если такой возможности нет, то без разницы какой аппарат бегать включать (проще действительно расцепитель на АВ поставить)


Детский лепет, коллега. Вопрос о способе реализации авт. включения с пом. контактора задан вам, а не гуглу или тех.поддержке.



Так от вас не добиться - восстановление при использовании контактора возможно автоматическое или только ручное ?


Я торчу yuoras, а если после счетчика нет "3-фазных двигателей" ?

+1

Может тоже надо "Учите Физику и Електротехнику , Подключение 3-фазных двигателей "

Для тех , кто не понимает сути написанного!!!!

Заплатите денег спецам , они приедут и всё сделают.
Если в Украине , могу я сделать , нет проблем.
Всё прекрасно включается и выключается.

У Вас получается так , Вам говорят сделать определённую работу на Персональном компьютере , а Вы говорите , я умею работать только с ноутбуком.
И пытаетесь обяснить , что данная работа никак не может быть выполнена на ПК.





Для понятия нужно знать структурную схему и возможности счётчиков.
Тогда таких реплик не будет.
Ч
итаем моё сообщение №51 , там всё описанно , а не читать с средины тему и кидаться на всё попавшееся.

Олега

ЕЩЕ РАЗ ,ЕСЛИ НЕ ХВАТАЕТ СВОЕЙ СМЕКАЛКИ, ДАЙТЕ ЗАРАБОТАТЬ ДРУГИМ И НЕ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ.
И требовать от всех , что Вам кто то что то должен!!!

Тут форум, и никто ничего никому не должен.
А дальше уже Вам решать, действительно это так или сделать по другому

Ограничение мощности с помошю контактора и теплового реле: на тепловом реле выставляем ток уставки по формуле 1,73*U*I=P(мощность ограничения). У реле есть контакты НЗ (норм. замкнутые) - их подключаем последовательно с котушкой управления контактора, которая питается обычно от 220 В (но возможны котушки и на 380 В). В норм. режиме цепь замкнута и котушка втягивает сердечник, контактор пропускает ток. Когда ток превысил уставку, размыкается контакты НЗ, катушка теряет питание и контактор отключается.

Я и ответил на него и привёл Вас ссылки , но не дано Вам понять ,ну кто ж виновать кроме Вас!!!

Вы даже не поняли сути с трёх фазным двигателем , это не имеет разницы будет двигатель после счётчика или нет
Потому что ничего не делаете , только торчите и разводите флуд.

yuoras, вы собираете чё попало, но на вопрос уже много постов ответить не можете. Я в вас разочарован.
Сделайте милость, не пишите более междометия в мою тему.


Спасибо Роман, но по ТУ необходимо использовать счетчики. К тому же необходимо обратное автоматическое включение.

Хочу немного поправить , когда после уже отключившегося ,цепь разомкнута нет питания и контактор выключен.
Как только мощность установилась в норму или ниже нормы цепь замкнулась (сама замкнулась , за счёт падения температури на биметалической пластины ).

Тоже самое в счётчике , только в счётчике это контролирует не теплушка , а встроенный датчик, которым управляет процесор счётчика.

Ну для некоторых это Космос

Это не управление, а порнография. Б/м пластина остывает при отключении нагрузки сама по себе. Даже если нагрузка не снизилась. Замучает бесконечный процесс включения-выключения.
У АВВ реле управления нагрузкой LSS 1/2 работают (правда с неосновными нагрузками) по иному.


Только если наоборот, электротехник.

Можете предложить лучший вариант?.

При постоянном протекании тока выше порога, пластинка просто не будет остывать.Это тоже тяжело понять ?
Человек Вам привёл пример как это реализованно на тепловом реле.
Но и тут , Вы не догоняете !!!


Чё датчик управляет процессором счётчика??.
Ну ты и лАммер.


А чё я должен был понравиться Вам !!!.

Во-первых, уважаемый, читал с самого начала, и по ссылкам все прочитал. Уж очень интересно было, как можно определить мощность нагрузки, когда она выключена.

То. что вы описываете, это АПВ (автоматическое повторное включение), и не суть как оно реализовано (пластина, тепловое реле и т.д.), идея не нова, в высокой энергетике давно существует. Для потребителей раньше не встречал.

Имхо: Допускаю логику с однократным, максимум двукратным АПВ. Иначе Олега прав - это порнография.

Счётчик то включен , после него уже подключается реле, контактор.
Счётчик всё фиксирует и текущую мощность , токи , напряжения, так как через него протекает ток до реле.

Скажите мне , какой сбыт разрешит установку силового реле до счётчика?!!!Это по Вашей , не понятной мне методике!!!


Роман Вам привел пример на теплушке , вот причем тут АПВ?
И описывал Вам не я.

Предложите свой вариант, не порнографический , так как имею доступ к некоторым конструкторам счётчиков некоторых Концернов , могу написать им.

Как вы это представляете?

По принципу действия ? уже рассказал.


Это вам почему-то не понять, что после отключения пластина остынет и включит нагрузку, хотя она и не уменьшилась. Так и будет "триггер" работать, на все здание.


Редкостный пенёк попался а еще учебник заставлял читать..


Жалоба модератору. А чё yuoras тут заигрывает

Не понимаю, разжуйте для тупых, пожалуйста. Как счетчик понял, что мощность стала нормальной.

да бред полнейший, чтоб определить какая мощность присоединена, надо пустить ток, пускаем… мощность превышена, надо отключить, отключили… теперь надо определить какая мощность присоединена…
и т.д

да и вообще, что есть мощность? скорость потребления энергии, установка отключена, какое у нас потребление?

Кто б говорил !!.
Я тут промониторил Уважаемый специалист , что Вы постоянно конфликтируете с учасниками форума.
Постоянно что то доказываете
К примеру вот эта тема "Обязательная установка УЗО на бытовые розетки"
Не припоминаете?.

Но суть то такая "У редкосного пенька всё то работает, а у такого ГУРУ даже понятия нет ".


ну а счётчик не может определить мощность?
Через счётчик пускают воду или газ или всё таки ток протекает и счётчик имеет возможность мониторить текущую мощность?.

Вот тут ознакомьтесь

<li>Измерение вспомогательных параметров: Меркурий

• мгновенных значений активной, реактивной и полной мощности по каждой фазе и по сумме фаз с указанием направления вектора полной мощности;
• действующих значений фазных токов, напряжений, углов между фазными напряжениями
• частоты сети
• коэффициентов мощности по каждой фазе и по сумме фаз
• Коэффициент искажения синусоидальности фазных кривых.

повторюсь: мощность - это скорость потребления энергии, т.е. при отключенном потребителе мощность равна 0

Вас и спрашивают - как определяется мощность потребителей, когда они отключены? Счетчик, конечно может в этот момент определить мощность. Знаете какая мощность будет, 0 будет.

P.S. Пока писал, FRAER написал то же самое

то что счетчики показывают мощность никто и не сомневается, это тоже самое, что спидометр, но если автомобиль остановить, то скорость будет равна 0
т.е. мы отключили нагрузку, мощность стала равна 0, что меньше разрешенной, значит нагрузку можно включить… это так по вашему?

да простят меня … КАК ИЗМЕРИТЬ МОЩНОСТЬ НЕЗАПИТАННОГО ОБОРУДОВАНИЯ?
не, ну правда, научите

И что ?
Счётчик это увидит и буде показывать в строке на дисплее мгновенной мощности 0 кВт

К примеру на счётчике установлен порог отключения 5 кВт , до 5-ти кВт состояние контактора включено (на програмном уровне 1) (абонент получает свою энергию).
Как только на счётчике появилось выше 5кВт , процесор счётчика подаёт комманду ,перевести состояние контактора в положение выключено (на програмном уровне 0).Сам счётчик находится в режиме готовности и продолжает ежесекундно фиксировать состояние напряжения , тока и мгновенной мощности.

Как правило , через 10 минут (опционально) счётчик подаёт комманду на включение (начинает набираться мощность ) и если она ниже 5Квт то состояние остаётся включенным (1) если обратно зашкаливает , счётчик обратно подает комманду на выключение и обратно ждёт установленный промежуток времени.

Почитайте на примере Автоматического реле напряжения (только тут напряжение фигурирует и две ступени низкого и высокого напряжения)


И что ? пройдёт 10 минут и счётчик даст комманду включить реле!!!.
Что не так?

А как работает Автоматическое реле напряжения ?

Гомеду12 вы в подметки не годитесь, хотя это и давнишний оппонент.
Может есть желание доказать, что процессор управляет работой датчика тепла?

вооот, ну наконец-то, все-таки для измерения мощности надо подать напряжение!
т.е. контактор будет "дребезжать" включаться-выключаться постоянно, о чем выше у вас и спросили

Треп один с того пенька. "Гуру" так и не увидел схемку, позволяющую автоматически включить нагрузку наружным контактором.

Свершилось)

А теперь вопрос? А нафига эти моргания?

Коллеги, минуточку. В счетчике такой вариант возможен и понятен (отмечал выше, да и LSS примерно так работает). Попытка подключения (для измерения нагрузки) может быть кратковременна и через сопротивление. Отключаемые проводники в корпусе счетчика. Не понятно как это реализуется с внешним контактором.

Есть желание доказать , что процессор управляет датчиком (причём тут датчик тепла вообще).

У счётчика есть свой датчик (сухой контакт ещё называется , с открытым коллектором (транзистор))
Вот ним как раз и управляет процессор счётчика.

Мозга не хватает ,понять ?

Олега, Кому и в какие подмётки я уже вижу.
Если обыкновенный контактор к счётчику не можете примаунтить .
Что уж тут сказать.

Может другие Вам в Ваш мозг засунут , вижу сами не поймёте.
Понимаю не всем дано!!!.

Удачи!!!

На остальное не реагирую!!!

Дык это не "датчик", а выходная цепь, цепь управления внешней нагрузкой. Датчик для другого предназначен.
Вы хоть называйте правильно вещи.

Где ж тут поймешь.. "Датчик - чувствительный элемент измерительного, сигнального, регулирующего или управляющего устройства системы", от него сигнал поступает на процессор, а с процессора на исполнительный контакт (пусть сухой). Что не так ?



Башковитый такой, "примаунтил" бы давно.. но видно жмот. А скорее пенёк.

Облегчение задачи, раз еще и не художник
Одноименная тема 2 года назад http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=28093 схема из п.20 от КООТ .