Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помогите реализовать схему
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


Гость
Цитата(off.open @ 9.2.2018, 10:54) *
Извините вообще не было в мыслях расстраивать Вас ... Ваша схема будет отлично работать, согласно тех-заданию, если проходные выключатели заменить на конечные выключатели (с самовозвратом) ... т.е. как бы на педальки (те-же проходные, только не фиксируемые) ... и никаких "засад".


Понял принцип Вашей схемы с проходными выключателями! Прошу прощения, что так долго доходило)))
Меня это устраивает вполне. Только не совсем ясно с "засадой в ожидании". Вроде бы всё логично - пока один инструмент не выключишь, на остальных нет фазы. Ведь на выключателях фазу разрывать необходимо?
С подключением дисковой пилы (1800В) решил, что на неё отдельно поставлю "неудобный" автомат на 16А.

Теперь, в связи с новой для меня информацией, возник ещё один вопрос: есть ли необходимость в упомянутых выключателях с самовозвратом? И не могли бы дать на такой выключатель ссылочку. Сразу оговорюсь - интересуют только накладные выключатели.
Заранее благодарен!
Гость
Цитата(savelij® @ 9.2.2018, 20:03) *
Ну тогда, самое безопасное и не требующее участия мозгов, это применение 4х контакторов (или просто реле) с самоблокировкой, 4х кнопок "Пуск" и одной (или нескольких, по желанию) кнопки "Стоп"

В какую сумму обойдётся данная схема? Если берём 4 кнопки пуск и 4 кнопки стоп.
Какое реле необходимо поставить и какие кнопки подойдут?
Нужно ли ещё какое-либо электрооборудование?
savelij®
Цитата(Гость @ 9.2.2018, 20:04) *
Только не совсем ясно с "засадой в ожидании". Вроде бы всё логично - пока один инструмент не выключишь, на остальных нет фазы.

Смотрите внимательно на схему с последовательным включением переключателей в п.34 и также внимательно прочитайте п.45. Тогда увидела засаду...

Цитата(Гость @ 9.2.2018, 20:10) *
В какую сумму обойдётся данная схема? Если берём 4 кнопки пуск и 4 кнопки стоп.
Какое реле необходимо поставить и какие кнопки подойдут?

Итоговая сумма будет зависеть от выбранного оборудования. Самый бюджетный вариант (но не с помойки) получится если взять "обычные" реле под пайку с двумя группами контактов на 220А 10А (к примеру) рублей по 200-250 (может и дешевле, поиском не занимался), кнопки по 20-30 руб каждая и боксик... Итого от 1000 руб.
Подороже будет, если брать контакторы, например КМИ, и кнопки корпусные... от 2000-2500 руб, но зато без пайки... icon_wink.gif

ЗЫ. первый вариант мог бы выглядеть примерно так... icon_wink.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Гость
Цитата(savelij® @ 9.2.2018, 20:20) *
Смотрите внимательно на схему с последовательным включением переключателей в п.34 и также внимательно прочитайте п.45. Тогда увидела засаду...

Поправьте меня, если неверно понял Вас.
Рассматриваю последовательную схему подключения проходных выключателей.
Допустим у меня включен третий инструмент (он же правый на схеме) и, я не выключая третий выключатель включаю №1. У меня начинает работать №1 и, когда я отключу №1 выключателем №1, то заработает №3. т.к. я его не выключил выключателем №3.
Вот об этой "засаде" в ожидании Вы говорите?
savelij®
Именно.
Гость
Цитата(savelij® @ 9.2.2018, 20:37) *
Итоговая сумма будет зависеть от выбранного оборудования. Самый бюджетный вариант (но не с помойки) получится если взять "обычные" реле под пайку с двумя группами контактов на 220А 10А (к примеру) рублей по 200-250 (может и дешевле, поиском не занимался), кнопки по 20-30 руб каждая и боксик... Итого от 1000 руб.
Подороже будет, если брать контакторы, например КМИ, и кнопки корпусные... от 2000-2500 руб, но зато без пайки... icon_wink.gif

ЗЫ. первый вариант мог бы выглядеть примерно так... icon_wink.gif

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А второй вариант видимо будет ещё красивее?
Да и с пайкой не особо дружу.
Не могли бы дать конкретные названия контакторов и кнопок, которые подойдут и какую-нибудь мало-мальски понятную схемку для неэлектрика, а я уж постараюсь уразуметь что к чему.
И уж если снова не разберусь - буду продолжать спрашивать.
Ибо придерживаюсь мнения, что лучше спросить и показаться глупым, чем не спросить и остаться дураком)
Гость
Цитата(Гость @ 9.2.2018, 20:40) *
Поправьте меня, если неверно понял Вас.
Рассматриваю последовательную схему подключения проходных выключателей.
Допустим у меня включен третий инструмент (он же правый на схеме) и, я не выключая третий выключатель включаю №1. У меня начинает работать №1 и, когда я отключу №1 выключателем №1, то заработает №3. т.к. я его не выключил выключателем №3.
Вот об этой "засаде" в ожидании Вы говорите?

Вам скорее по безопасности подойдут не выключатели с релюшками, а обычные кнопки ПУСК с самовозвратом. Ну а время выдержки думаю вы сами понимаете или ставьте ещё одно реле выдержки. Кнопкой Стоп можно и одной обойтись смотря где вы её поставите.
savelij®
Цитата(Гость @ 9.2.2018, 21:00) *
А второй вариант видимо будет ещё красивее?
...
Не могли бы дать конкретные названия контакторов и кнопок, которые подойдут...

1. Красота - понятие сугубо индивидуальное.
2. Схема на контакторах будет габаритные, какие бы контакторы не применили...
3. Можно выбирать любые, хоть КМИ11211....

Пожалуй, чуть позже... сорри, я в няньках. icon_wink.gif
Гость
Цитата(savelij® @ 9.2.2018, 21:15) *
1. Красота - понятие сугубо индивидуальное.
2. Схема на контакторах будет габаритные, какие бы контакторы не применили...
3. Можно выбирать любые, хоть КМИ11211....

Пожалуй, чуть позже... сорри, я в няньках. icon_wink.gif

Нянька - это святое)
Не тороплю.
Количество контакторов равно количеству потребителей?
botris
- не нужны никакие релюшки и автоматика, если только не заботится о серьезной безопасности и контроля движения механизмов или тех процесса.
Достаточно одних двухпозиционных клавишных выключателей вкл/выкл по числу исполнительных устройств. При этом любой выключатель будет контролировать работу других выключателей.
Схема очень простая на любое количество устройств 1,2,3....n

Схема платная icon_biggrin.gif аналогов в мире нет, разработана лично мной. Встраиваемые цепи безопасности и контроля как опции для каждого устройства в отдельности и общая дополняются - но база одна и та-же "двухпозиционный клавишный выключатель вкл/выкл " Можно перевести на триггерную логику микросхем.
Гость
[quote name='botris' date='10.2.2018, 14:29' post='490059']
При этом любой выключатель будет контролировать работу других выключателей.
Схема очень простая на любое количество устройств 1,2,3....n

Каким образом это работает?
off.open
Цитата(Гость @ 10.2.2018, 17:18) *
Каким образом это работает?
Это была шутка ... бюджетное решение Вашей хотелки, это переключатель (с соответствующим током), работающий по принципу, как работал переключатель выбора канала у советских телевизоров. Кажется кто то такое предлагали уже, или четыре педальки, по количеству розеток (если одна, какая нить, нажата - другие обесточиваются).
gomed12
Ну, конечно, у каждого инструмента есть свой выключатель, поэтому предложенный переключатель самый безопасный и бюджетный вариант.
Возможно установка концевого выключателя, например, торцевого типа под подвижным подвесом для инструмента, каждый который разрывает свою цепь размыкающим контактом.
savelij®

Цитата(gomed12 @ 11.2.2018, 0:05) *
Ну, конечно, у каждого инструмента есть свой выключатель, ....

gomed12, автор сказал, что инструмент установлен так, что штатные кнопки управления недоступны и зафиксированы во включенном состоянии.
botris
таварышы!!! никакая это не шутка icon_smile.gif
схема есть, в принципе её можно и показать - но, начну с подсказок не хочу, все лавры разума брать на свою голову, ведь любой из логически мыслящих, может эту схему составить как два пальца...

Конечно, если как говаривал автор, что ему только подавай выключатель накладной, потому как наверно у него их по наследству от прадеда куева туча - тут уж ничего не поделаешь.

Реализуется эта схема просто, к примеру будем брать 4 устройства (например лампочки) а значит и четыре выключателя вот такого типа 6 PIN 250V 16AOn/Off
img.banggood.com/images/oaupload/banggood/images/2E/D6/ec724686-7abb-4f17-bf15-bf1aa7956504.jpg

если никто сможет нарисовать схему то, следующая будет подсказка схемы в моей интерпретации

Подскажу как эти выключатели будут работать: Договорились что берем схему на 4 устройства(к примеру лампочки на 220В). Пока все выключатели выключены все клавиши всех выключателей светятся, как только включаем одно из устройств загорается соответствующая лампа 220В и продолжает светится её выключатель остальные выключатели просто тухнут далее ....... Игра началась icon_biggrin.gif - я не шучу схема рабочая.
botris
Цитата(off.open @ 10.2.2018, 19:57) *
Это была шутка ...
или четыре педальки, по количеству розеток (если одна, какая нить, нажата - другие обесточиваются).

ну вот, кстати я не увидел этот пост, человек уже близок к решению данной схемы, только не педальки нужны а выключатели, да и розеткой то-есть питанием, можно и одной обойтись
botris
вот картинка стартовой схемы:
c.radikal.ru/c34/1802/08/cd03477e3cf8.jpg

рисую схему в проге sPlan.exe поэтому если дойдет дело до её презентации icon_biggrin.gif скину ссылку на файл для этой проги где будет окончательно вся схема нарисована. Программа хорошая, простая и не требующая установки.
Гость
Цитата(botris @ 11.2.2018, 17:50) *
таварышы!!! никакая это не шутка icon_smile.gif
схема есть, в принципе её можно и показать - но, начну с подсказок не хочу, все лавры разума брать на свою голову, ведь любой из логически мыслящих, может эту схему составить как два пальца...

Конечно, если как говаривал автор, что ему только подавай выключатель накладной, потому как наверно у него их по наследству от прадеда куева туча - тут уж ничего не поделаешь.


Уважаемый, если Вы играться сюда зашли, то это не по адресу.
Если есть предложение - выкладывайте. Если нет - молчите и не нужно строить неверных предположений о моём прадеде.
Гость
Цитата(Гость @ 11.2.2018, 22:08) *
Уважаемый, если Вы играться сюда зашли, то это не по адресу.
Если есть предложение - выкладывайте. Если нет - молчите и не нужно строить неверных предположений о моём прадеде.

1. В электричестве не силён -
2.Очень хочется сделать 4 отдельные кнопки для включения-выключения каждого потребителя
3.Сразу оговорюсь - интересуют только накладные выключатели.

определись чё ты хошь - может тогда и дадут. да и дед твоего никто не трогал нах. бы он кому всрался тебе про выключатели намекнули.

так как ты В электричестве не силён - тебе действительно не в этом форуме нужно икать ответ, а на форумах для дураков ну, если ты не один из тех кто пыжится поддерживать этот форум, что явно видно и так.
просто Гоша
Ох уж эти "Гости-гости", им бы только огрести ...
И что интересно: в большинстве своём почти всегда бестолково-отважные.
Гость
Цитата(Гость @ 12.2.2018, 9:46) *
1. В электричестве не силён -
2.Очень хочется сделать 4 отдельные кнопки для включения-выключения каждого потребителя
3.Сразу оговорюсь - интересуют только накладные выключатели.

определись чё ты хошь - может тогда и дадут. да и дед твоего никто не трогал нах. бы он кому всрался тебе про выключатели намекнули.

так как ты В электричестве не силён - тебе действительно не в этом форуме нужно икать ответ, а на форумах для дураков ну, если ты не один из тех кто пыжится поддерживать этот форум, что явно видно и так.

К чему цепляться к накладным выключателям?
Если быть несколько внимательнее и включать голову, то станет ясно почему нужны накладные.
Стол с инструментом деревянный, и монтировать внутренний выключатель в фанерную стенку не вижу никакого смысла.
Что мне нужно - было озвучено изначально.
А где мне искать ответ и помощь не нужно подсказывать.
Гость
Цитата(Гость @ 12.2.2018, 10:16) *
К чему цепляться к накладным выключателям?
Если быть несколько внимательнее и включать голову, то станет ясно почему нужны накладные.
Стол с инструментом деревянный, и монтировать внутренний выключатель в фанерную стенку не вижу никакого смысла.

Если бы вы могли включать свои мозги то могли бы сделать вот так
a.radikal.ru/a26/1802/3c/53c872315906.jpg
я лично так делаю и в добавок ставлю на выключатели силиконовые крышки, они продаются отдельно и стоят на всех таких выключателях на проточниках в душевых
Логику Сигнализации, схемы, развожу только в таких самодельных коробках.
botris
Цитата(Гость_Никита_* @ 6.2.2018, 12:38) *
В электричестве не силён, но хочется реализовать следующую задумку.
Имеется мобильный стол с циркулярной пилой, фрезером, лобзиком и шлифовальной машиной.
К столу прикреплена розетка с вилкой. Вилку включаю в стационарную розетку.
Соответственно от каждого потребителя идёт вилка, которую на данном этапе приходится включать-выключать в розетку на столе, что не удобно.
Очень хочется сделать 4 отдельные кнопки для включения-выключения каждого потребителя.
Как это сделать?

Так, эт чё, всё, больше не нужна схема? - на педальное управление перешли. А ваш мобильный деревянный стол на каком шасси базируется, колеса R13/165 или чего по круче? Вообще педалями думаю трудновато буде крутить.
savelij®
Цитата(botris @ 12.2.2018, 14:26) *
Так, эт чё, всё, больше не нужна схема?

Так просто ждёмс, когда будет выложена крутая схема на 6ти пиновых переключателях... icon_wink.gif
botris
Цитата(savelij® @ 12.2.2018, 14:41) *
Так просто ждёмс, когда будет выложена крутая схема на 6ти пиновых переключателях... icon_wink.gif

нет проблем.
только вот savelij®, обещаешь фото выставить на показ и куда это фото лучше сбросить.
savelij®
Можно также, как и предыдущие, я отредактирую и вставлю в сообщение... на показ. icon_wink.gif
botris
Цитата(savelij® @ 12.2.2018, 15:17) *
Можно также, как и предыдущие, я отредактирую и вставлю в сообщение... на показ. icon_wink.gif

Ещё разок
При этом любой выключатель будет контролировать работу других выключателей.
Схема очень простая на любое количество устройств 1,2,3....n

А вот чтобы схема автоматом не включалась по возврату на оставшийся включенный выключатель после того как были включены несколько выключателей, так скажем коллизия оставляю это на откуп продвинутым.

Не посчитайте за пиар но, как только я прочитал эту тему, составить схему у меня заняло время не более 15 мин. при этом я ещё и обдумал цепи безопасности и контроля. Состояние коллизия тоже своего рода безопасность но немного другая с небольшим изменением в схеме и доп оборудования.

И так, См. goo.gl/jWyw3s

savelij®
Цитата
Не посчитайте за пиар но, как только я прочитал эту тему, составить схему у меня заняло время не более 15 мин.
Уломали... никто так и не посчитает... )
Замечу, что эта схема ничем не отличается от предложенной Гошей в начале темы, только индикация добавлена. Ей присущи те же недостатки. Есть желание добить схему до супер-пупер? Или так и продолжите бла бла бла?...

Рекомендую "продвинутому гостю" вести себя прилично, не на базаре.
Олега
Ну, вот и приплыли.. Погоношился г-н схемотехник изрядно, а "коллизии" обдумает дядя (не царское дело).
Цитата(botris @ 12.2.2018, 15:47) *
Не посчитайте за пиар ..
Разумеется. Это самопиар.
botris
да, уж!
Цитата
Замечу, что эта схема ничем не отличается от предложенной Гошей в начале темы

попросите Гошу или сами нарисуйте схему если не трудно на 4х проходных выкл. или может ещё на каких педалях.
Цитата
Разумеется. Это самопиар.

так, вам ещё есть что сказать или вы что-то смогли своё предложить? По клавишам все могут стучать от большого ума. жаба душит бессомненно, жидовские корни проглядываются.

Мне глубоко наплевать на мнение завистливых. Вот только никто этого не смог сделать. А на счет......
Цитата
Есть желание добить схему до супер-пупер? Или так и продолжите бла бла бла?...
в плане безопасного управления думаю продолжат без меня, типа Гоши Олега и им подобные супер-пупер мастера своего дела.

Нет уважения к этому сайту как к профессиональному. Один тотальный треп ТТ изрыгающих завсегдатых накопившейся у них ненависти от тугоумия. А может, что курят на этом форуме запрещенное или пьют от безденежья сивуху, а потом сами же и создают темы про выключатели и розетки icon_biggrin.gif
Олега
Цитата(botris @ 12.2.2018, 17:17) *
так, вам ещё есть что сказать или вы что-то смогли своё предложить? По клавишам все могут стучать от большого ума. жаба душит бессомненно, жидовские корни проглядываются.

Корни не просматриваются, а четко видны у г-на botrisа - он единственный попытался сорвать денег за "продвинутую схемку" (при этом не показывая товар).
Два варианта (свободные от "коллизий") представлены в #17 (безвозмездно)

Цитата(botris @ 12.2.2018, 17:17) *
Мне глубоко наплевать на мнение завистливых. Вот только никто этого не смог сделать.

Было бы чему завидовать.. Схема красивая, старались, но не более.
moshkarow
а не хотите попробывать применить такой выключатель
Гость
Цитата(moshkarow @ 12.2.2018, 18:59) *
а не хотите попробывать применить такой выключатель

Интересный переключатель, но в мастерской использовать беспроводные технологии считаю несколько опасными и не особо нужными.
Но предложение интересное)
Благодарю!
Считаю, что предложено достаточно вариантов и для себя я выбрал наиболее приемлемый.
Всем большое спасибо!!!
Ваня Иванов
Вариант коллеги botris, который он пыжился-пыжился, но так и не смог довести до логического завершения (похоже вся энергия ушла на дешёвые понты) icon_biggrin.gif :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
off.open
Цитата(Ваня Иванов @ 13.2.2018, 1:35) *
Вариант ... icon_biggrin.gif :
Отличный вариант!
"Пока не выключишь, работающий инструмент, другой не включается" ... но требует два действа, но зато на столе! icon_biggrin.gif
На конечниках (педальках) - одно действо, но под столом ... (а автору надо на столе).
Vitalich
Проходные, переходные, и т.д. Всё это фигня. Самый норм - пускатели
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.