Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Испытания силового трансформатора
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Испытания
Страницы: 1, 2


Работник
Цитата
Измерение сопротивления обмоток постоянному току: НН а0-1560*10-6, b0-1518*10-6, с0-523*10-6

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.
yurandol
Цитата(Работник @ 23.6.2015, 9:56) *
На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

Да. Это на самом деле интересное предположение.
Хотя там подписи инженера и главного инженера, чтож они на столько олени... )
Nail
Цитата(Работник @ 23.6.2015, 10:56) *
На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

Заключение девушки не дают.
ЛЕША
Цитата(ez81 @ 23.6.2015, 11:47) *
Леша а нет предположения о трпансформаторе 220\36в в качестве освещения. Про соединения сопротивлений можно было не просвещать icon_sad.gif .Леша, Вы не внимательно прочли сообщения трансформаторы в работе.

1.Не понял. Вы хотите сказать, что трансформатор 220/36 пусть даже 2,5кВА, да пусть 100кВА, имеет сопротивление обмотки 220В соизмеримое с сопротивлением обмотки НН 750кВА???? Да оно гораздо выше, чем на 750кВА, и не окажет влияния.
2. Насчёт того, что трансформаторы в работе, я тоже не понял. Что, нельзя пирометром измерить температуру?
Измеряю "Витком". Пока не подводил в любую погоду.
yurandol
Цитата(ЛЕША @ 23.6.2015, 14:29) *
2. Насчёт того, что трансформаторы в работе, я тоже не понял. Что, нельзя пирометром измерить температуру?
Измеряю "Витком". Пока не подводил в любую погоду.

Трансформатор в работе, нагружен примерно на 60% в будние дни. После замеров электролаборатории (расхождение сопротивлений обмоток более 100%) работает уже пол года, всё нормально. Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем. Или я ошибаюсь?
ЛЕША
Цитата(yurandol @ 23.6.2015, 18:52) *
Трансформатор в работе, нагружен примерно на 60% После замеров электролаборатории работает уже пол года, всё нормально. Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем. Или я ошибаюсь?

6 месяцев-это срок. Конечно, если бы был "косяк" с трансформатором, то давно это наружу вылезло.
Работник
Цитата
Хотя там подписи инженера и главного инженера, чтож они на столько олени... )

Цитата
Заключение девушки не дают.

Вариант раз 1) Измерения проводили не они;
2) Подписывает за них та же девушка.
Я знаю не одну такую лабораторию. У одних даже черновики записей не доходят в офис, только по электронке цифры для протоколов пересылают. А они работают в одном городе с офисом. А если офис далеко и некогда туда ездить?

Цитата
Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем

Думаю так же. Но вот некоторые не согласны.
К слову сказать. Приглашают на транс. Дымит под нагрузкой. Приезжаем, транс отключили конечно до нас. Измеряем в том числе оммическое - все в норме. Включаем - нормально все, ставим под нагрузку - нормально, напряжение и ток контролируем. Собираемся уезжать - дым. Сильный нагрев одного из выводов. В ремонте не участвовали, но подтвердили наше заключение в дефектном контакте внутри вывода.
yurandol
В основном всё понятно. Спасибо всем. По окончании истории (или трансформатора) отпишусь
dimone493
В чем проблема задать эти вопросы к исполнителям? Ибо имеется место нарушения измерений, надо расшиновывать, тем более на таких мощных трансах, с оч малым значением сопротивлений, тем более, что есть проблема, надо разобраться.
Нас бы уже за такие заключения аля потолок вы...ли и в хвост и гриву.
Nail
Цитата(dimone493 @ 25.6.2015, 20:06) *
тем более, что есть проблема, надо разобраться.

Конечно нужно разобраться.
yurandol
Разговаривали с начальником этой электролаборатории по данным измерениям. С его слов 100 % расхождение сопротивлений обмоток это нормально, бывало и 300 % говорит. И ничего трансформаторы работают.
Узнавал у людей, которые на этом не одну собаку съели. Утверждают: Замеряют трансформатор (35%, 46% - это последние случаи), ВСЁ здец, межвитковое замыкание, трансформатор не реально ввести в работу....
12 июля замерять ещё раз будут этот 100 %-ый трансформатор, надеюсь поприсутствовать. Отпишусь
Roman D
А про 2% максимального расхождения омического сопротивления обмоток мне наврали?
ez81
Враньё 100% расхождение. Не обязательно витковое,может РПН подгорел,может на выводе шпильки от большой несимметричной нагрузки припой поплыл.
Roman D
Цитата(ez81 @ 3.7.2015, 21:19) *
Враньё 100% расхождение.

Ясный пень - ошибка при измерениях. Иначе почему транс не взорвался?
ez81
yurandol можно и на видео снять ,последовательность действий и значения измеренные ,да и носом потыкать можно в рд.
dimone493
5 копеек
Обязательно измерять с полной расшиновкой трансформатора!!!

Цитата(yurandol @ 3.7.2015, 14:06) *
Разговаривали с начальником этой электролаборатории по данным измерениям. С его слов 100 % расхождение сопротивлений обмоток это нормально, бывало и 300 % говорит. И ничего трансформаторы работают.
Узнавал у людей, которые на этом не одну собаку съели. Утверждают: Замеряют трансформатор (35%, 46% - это последние случаи), ВСЁ здец, межвитковое замыкание, трансформатор не реально ввести в работу....
12 июля замерять ещё раз будут этот 100 %-ый трансформатор, надеюсь поприсутствовать. Отпишусь

Ну да, а что ему еще сказать: ой, простите, неправильно померили.
yurandol
Цитата(ez81 @ 4.7.2015, 13:14) *
yurandol можно и на видео снять ,последовательность действий и значения измеренные ,да и носом потыкать можно в рд.

А что за РД? где посмотреть? Ни где же не будет написано, что при 100% расхождения транс должен взорваться )).

Цитата(dimone493 @ 7.7.2015, 8:00) *
Ну да, а что ему еще сказать: ой, простите, неправильно померили.


Согласен
ez81
ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
РД 34.45-51.300-97
ШЕСТОЕ ИЗДАНИЕ
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 01.03.2001) п.6.8. П, К. Измерение сопротивления обмоток постоянному току
Измерение производится на всех ответвлениях, если в паспорте трансформатора нет других
указаний.
Сопротивления обмоток трехфазных трансформаторов, измеренные на одинаковых
ответвлениях разных фаз при одинаковой температуре, не должны отличаться более чем на 2%.
Если из-за конструктивных особенностей трансформатора это расхождение может быть большим
и об этом указано в заводской технической документации, следует руководствоваться нормой на
допустимое расхождение, приведенной в паспорте трансформатора. при 100% расхождение трансформатору не жить icon_biggrin.gif
yurandol
Спасибо. Этот текст я видел, изучал. Как такового ответа в нём нет. При расхождении больше 2% необходимо браковать транс, следует из отсюда. Но в нашей стране правила создаются, чтобы их нарушать. Встречал трансформаторы с расхождением в 15%, в работе, но их менять старались или в этот же день или край на следующий. Короче ладно, послезавтра надеюсь повторные испытания сбудутся.
Задача лабораториии,чтобы расхождение осталось таким же или ещё больше, и они будут стремитьься к этому результату. Попробую предотвратить это... )
ez81
А ПУЭ-7 гл.1.8.16 п.4 тут Вам и сказано должно не более 2%, а далее читаем ПУЭ-7 г.1.1.17 трактовка слов должен,следует,необходимо и производные от них - являются обязательными для выполнения.
yurandol
Вчера производили повторные замеры трансформатора. Трансформатор расшинован по 0,4 кВ.
Тип тр.: ТАМ-750/10, У/У-12, 1960 г.в.
Сопротивление обмоток НН постоянному току:
Прибор - Миллиомметр ПТФ-1
Результаты измерений - А-0=570*10-5, В-0=1596*10-6, С-0=1642*10-6.
Напряжение на х.х. - А-0=235, В-0=237, С-0=235; А-В=407, А-С=408, В-С=408.

Трансформатор с такими данными в работе на 60% загрузки полгода точно (скорее всего лет 5). Проблем ни с напряжением ни с нагревом транса нет.
Результаты ранее выложенной копии протокола значит правдивые! Только ранее лаборанты перепутали местами фазы А и С.
Вывод: Трансформатор работет с 250%-ым расхождением по НН нормально..., расхождение на работоспособность не влияет (блин, я это написал). Не могу в это поверить....но факт есть факт.

Могу выложить фото данного героического трансформатора ))
ez81
Парадокс, а лаборанты измерения проводили одними шнурами не меняли в процессе измерений.
Гость_ГОСТЬ_*
У Вас дефект контактного соединения на фазе А. Скорее всего, нижний контакт шпильки ввода в три раза уже фаз В и С. Подобный дефект первое время не отражается на выходном напряжении. Со временем при нагрузке контакт отгорит. От высокой температуры разрушится резиновое уплотнение ввода и произойдет выброс горящего масла. Для подтверждения этой версии можно провести тепловизионный контроль вводов при номинальной нагрузке или измерять сопротивление обмоток при одновременном покачивании шпильки фазы А за две гайки. Если версия подтвердится, рекомендую поднять крышку бака и подтянуть гайки на шпильках всех фаз. Если гайки окажутся затянутыми, проверьте сварку параллельных проводников на фазе А. Возможно одна из четырех параллелей оборвалась.
yurandol
Цитата(ez81 @ 13.7.2015, 20:32) *
Парадокс, а лаборанты измерения проводили одними шнурами не меняли в процессе измерений.

Да одними шнурами пользовались. Только мне показалось длинноватые провода, метров по 6 примерно
ez81
длинна, сопротивление видимо компенсируется в приборе. Не все равно не согласен так быть не может..
yurandol
))))))))) видимо может
yurandol
Вот он! ))
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На бирке: "Отремонтирован в 1962 году 7ой месяц". Во раньше порядок был! Эххх...
ez81
Выпущен в 60м отремонтирован в 62году. Тогда и сделали таку бяку, чтоб потомки ломали голову.
yurandol
)) Думаю эту бяку сделали в наши годы, и следов не оставили
dimone493
Фазу перепутали? А может они опять, что-то перепутали?))
Ну ладно такое явление может быть при 60% нагрузки. Вот и не нагружайте его, а то худо будет. А у него активная часть к крышке приварена или может крышку можно поднять та сделать ему ремонтик? Только маслецо не забудьте слить с расширителя.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.