Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Ввод в частный загородный дом
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


ez81
Гость сочувствующий ничего личного (о статусах) в данной теме толкут воду,мною написано и Вы это поняли -но если человек в течение нескольких суток этого не понял-то прямая дорога к профессионалу. Но, а второй Ваш абзац не обсуждаем (только щит уже не на опоре и повторное заземление на опорах это не его дело , а районных сетей. Вот пусть они это и делают . В доме он может вообще ничего не делать-опуститесь на землю и пройдите по дворам соседей. PS гаражный щит не является вводным . То что на фото не является "зачетным" но такое мастерство повсюду -потому-что делают "хозспособом"
Гость_dymka_*
Хватит посылать к профессионалам icon_smile.gif
Мне уже уличный щиток сделали профессионалы.
Для этого и спрашиваю - вы же тоже когда то начинали ( или сразу родились с такими знаниями icon_smile.gif
Я так и не понял где в моей ситуации ставить ГЗШ
1) В гараже в щитке
2) В гараже под щитком
3) На улице под щитком
4) На улице в щитке

И у нужно ли делать перемычку с земли на PEN и в каком месте.
Гость сочувствующий
Цитата(Гость_dymka_* @ 5.10.2016, 23:19) *
...
Я так и не понял где в моей ситуации ставить ГЗШ
1) В гараже в щитке
2) В гараже под щитком
...
И у нужно ли делать перемычку с земли на PEN и в каком месте.

Лично для себя сделал бы так:
1. В гараже под щитком поставил дополнительный металлический бокс и смонтировал ГЗШ в нём. Преимущество такого решения в том, что при необходимости заземлить дополнительное устройство сделать это значительно проще, чем в распредщитке (нет рядом частей под напряжением.).
2. Повторное заземление подключил к ГЗШ.
3. Проложил перемычку от ГЗШ до шинки PE распредщитка.
Shura_with_KINEF
Цитата(Гость_dymka_* @ 5.10.2016, 23:19) *
И у нужно ли делать перемычку с земли на PEN и в каком месте.

Для ТТ перемычек не надо, требования к заземляющему устройству как для первичного.
Для TN любая перемычка в отсутствии разделения PEN на PE и N, те. ввода тремя жилами( у вас две) будет восприниматься нормальной снабжающей организацией как попытка нае обмануть счётчик. Если им всё равно, то вводной СИП, который PEN, вытащить из вводного автомата и посадить на РЕ шинку из последнего сообщения уважаемого сочувствующего, а с РЕ шинки, хоть тем же СИП на вводной автомат. Требования к заземляющему устройству уже как для повторного, да хоть вообще без него.
ez81
Цитата(Гость сочувствующий @ 6.10.2016, 9:31) *
Лично для себя сделал бы так:
1. В гараже под щитком поставил дополнительный металлический бокс и смонтировал ГЗШ в нём. Преимущество такого решения в том, что при необходимости заземлить дополнительное устройство сделать это значительно проще, чем в распредщитке (нет рядом частей под напряжением.).
2. Повторное заземление подключил к ГЗШ.
3. Проложил перемычку от ГЗШ до шинки PE распредщитка.

Разделение уже сделано на вводе, а Вы о повторном заземление ПЕна (пункт 2).
Гость сочувствующий
Цитата(ez81 @ 6.10.2016, 17:30) *
Разделение уже сделано на вводе, а Вы о повторном заземление ПЕна (пункт 2).

ПУЭ, "1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
dymka
Вопрос на засыпку чем ( в чем ) или при каких условия проложить кабель ввг нг ls по деревянному перекрытию в доме ?
проложено будет освещение ( вывод на люстры и светильники)

пластиковая гофра нельзя

метало гофра ( еще ее называю рукав) нельзя


видел на видео метало гофра ( но она целая как труба - просто гофрированная ) но у нас в продаже таких не нашел
или что придется обшивать все потолки гипсоволокном или подобным негорючим материалом ? И каким
или достаточно просто шириной 40- 50 см обшить трассу ?
У кого есть опыт такой работы
Гость сочувствующий
Цитата(dymka @ 6.10.2016, 19:22) *
...
метало гофра ( еще ее называю рукав) нельзя
...

Нет такой буквы (слова)! Есть металлорукав! Учим матчасть. Есть ещё труба гофрированная металлическая - несколько другая опера.
dymka
Все таки в моем варианте что использовать ?
Гофрированная трубу я так понял можно ( но у нас она не продается)
ez81
Цитата(Гость сочувствующий @ 6.10.2016, 18:03) *
ПУЭ, "1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.

Не путайте РЕ иPEN. PEN при системе электроснабжения TN-C, а РЕ при TN-C-S это разные вещи. При системе TN-C-S после того как Вы разделили проводник Вы предлагаете их опять объединить через заземляющее устройство. icon_sad.gif
Shura_with_KINEF
Цитата(ez81 @ 6.10.2016, 17:30) *
Разделение уже сделано на вводе, а Вы о повторном заземление ПЕна (пункт 2).

Чего то не в попад. Какое разделение, ez81? вводной ящик запитан со столба двумя проводами. До вводного автомата PEN, после автомата остался только N. Получается что пока в этом щитке его корпус вообще не соединен ни с PEN СИПпроводом со столба, ни со своим заземлением, от чего и вопрос у ТС: - чего с этим делать.
ez81
Цитата(Shura_with_KINEF @ 6.10.2016, 22:01) *
Чего то не в попад. Какое разделение, ez81? вводной ящик запитан со столба двумя проводами. До вводного автомата PEN, после автомата остался только N. Получается что пока в этом щитке его корпус вообще не соединен ни с PEN СИПпроводом со столба, ни со своим заземлением, от чего и вопрос у ТС: - чего с этим делать.

Вы на фото посмотрите там стоит УЗО Вот Вам и разделение. А то что вводной щит "сырой" об этом говорил. Приходящий Пен до УЗО надо присоединить к заземляющему устройству ,установить шину РЕ имеющую метсвязь с корпусом щита и приходящим Пеном ,а рабочий ноль после узо на изолированную шину. Все.
Гость сочувствующий
Цитата(ez81 @ 6.10.2016, 20:36) *
...

Цитата
Не путайте РЕ иPEN. PEN при системе электроснабжения TN-C, а РЕ при TN-C-S это разные вещи.

Никогда не путал.
Цитата
При системе TN-C-S после того как Вы разделили проводник Вы предлагаете их опять объединить через заземляющее устройство.

Интересно, где они объединятся, если заземляется PE, а N - нет.
dymka
Цитата(ez81 @ 7.10.2016, 7:11) *
Вы на фото посмотрите там стоит УЗО Вот Вам и разделение. А то что вводной щит "сырой" об этом говорил. Приходящий Пен до УЗО надо присоединить к заземляющему устройству ,установить шину РЕ имеющую метсвязь с корпусом щита и приходящим Пеном ,а рабочий ноль после узо на изолированную шину. Все.


Если не сложно , а как должен выглядеть не сырой щит ?

Вопрос про проводку по деревянным перекрытиям еще открытый
ez81
Цитата(dymka @ 7.10.2016, 9:31) *
Если не сложно , а как должен выглядеть не сырой щит ?

Вопрос про проводку по деревянным перекрытиям еще открытый

Сырой щит-где шина РЕ и где проводник от заземляющего устройства -далее приходящий ноль (до вводного автомата) должон быть приболчен к шине РЕ (ПЕН)туда-же проводник от заземляющего устройства,после узо рабочий ноль изолирован шин N . По дереву-медныце трубы,или на орешках открытая проводка,либо в плинтусе (специальном).

Цитата(Гость сочувствующий @ 7.10.2016, 8:44) *
Никогда не путал.

Интересно, где они объединятся, если заземляется PE, а N - нет.

Вы на ПУЭ ссылку дали . До разделения у нас нет шины РЕ есть РЕN, а PEN следуя ссылки на ПУЭ должен быть обязательно повторно заземлен. Так, что шину именно РЕ Вы не должны заземлять (система TN) иначе и РЕ и PEN через заземляющее устройства опять "сойдутся"
Гость
PEN от ВЛИ присоединяют к PE шине, которую соединяют с ЗУ. На PE шине PEN разделяют на PE и N, который изолирован. Так делают в нормально развитых странах.
ez81
Цитата(Гость @ 7.10.2016, 13:57) *
PEN от ВЛИ присоединяют к PE шине, которую соединяют с ЗУ. На PE шине PEN разделяют на PE и N, который изолирован. Так делают в нормально развитых странах.

Не отрицаю , смотрим фото автора.
dymka
а если подшить потолок негорючим материалом каким то ( или просто трассу негорючую шириной 40 см скажем )
Shura_with_KINEF
Цитата(dymka @ 7.10.2016, 9:31) *
Вопрос про проводку по деревянным перекрытиям еще открытый

Как вариант на полосу из оцинковки стяжками или полосками из той же оцинковки, ширина чтоб полоса выступала за провод на 1 см.
Ещё вариант на фарфоровых роликах под старину.
Олега
Цитата(Гость @ 7.10.2016, 13:57) *
PEN от ВЛИ присоединяют к PE шине, которую соединяют с ЗУ. На PE шине PEN разделяют на PE и N, который изолирован. Так делают в нормально развитых странах.

Так делают в России, по ПУЭ. А "в нормально развитых" PEN присоединяют куда угодно.
дмитрий ^^^
Цитата(dymka @ 7.10.2016, 23:49) *
а если подшить потолок негорючим материалом каким то ( или просто трассу негорючую шириной 40 см скажем )

можно нанести слой штукатурки
dymka
штукатурку там не начто наносить ,
вопрос открытый кто как прокладывает провода на деревянных перекрытиях ?
Там нужна просто разводка для точечных фонарей , все силовые на розетки идут в стене газобетона.
Гость сочувствующий
Цитата(dymka @ 9.10.2016, 10:32) *
штукатурку там не начто наносить ,
вопрос открытый кто как прокладывает провода на деревянных перекрытиях ?
...

А что, в стяжке пола этажом выше никак?
dymka
деревянное перекрытие между этажами и вывод на лампочки тоже нужно делать
dymka
не пойму
смотрите на перекрытии от крыши идет утеплитель и подшит досками , стены часть гкл часть пенобетон.
если подшить потолок "стекломагнезитовый лист (СМЛ)" или Гипсоволокно они же негорючие и по ним потом в пластиковой гофре к освещению.?
Думаете мало будет ?
dymka
моя ситуация с потолком не разрешима ?
dymka
что никто не знает как сделать выводы освещения на деревянных перекрытиях ? Подшить гипсоволокно ? но какой ширины?
Потом все это зароет натяжной потолок.
Гость сочувствующий
Цитата(dymka @ 12.10.2016, 19:25) *
что никто не знает как сделать выводы освещения на деревянных перекрытиях ? Подшить гипсоволокно ? но какой ширины?
...

ПУЭ, "2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.
2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон."
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.