Дорогие мои люди, спасибо вам всем огромное. Пошла фотографировать щиток после этого сообщения, и что вы думаете? Нашла обгоревший провод! Его не видно с высоты человеческого роста, видно только сверху, я фотографировала на вытянутую руку. Не знаю, плакать мне, от того что у нас такие электрики, или смеяться. Я уже была крайне близка к тому, чтобы поменять вс. проводку к чертям и не мучаться. Спасибо всем огромное, если бы не вы, я бы не полезла фотографировать щиток и неизвестно, сколько бы еще таких электриков пришло, пожало бы плечами и ушло. Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Большое спасибо, я нашла проблему, когда пошла фотографировать щиток. Там обгоревший провод возле крепления к автомату, как вы и сказали. Этого не видно, если просто стоять и смотреть, видно только сверху. Огромное вам спасибо, разобрались лучше, чем электрики, которые приходили, и которым было попросту лень вскрывать щиток. А я всю голову себе сломала, почему моргает свет, и одно время даже засыпать боялась,всякие мысли о пожарах (тьфу тьфу тьфу) в голову лезли. Это смех, чистый смех сквозь слёзы.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Эта обгорелость, возможно, осталась с давних времен и не является причиной мерцания
Присоедините тестовую лампу накаливания к выходам автомата и включите в квартире нагрузку. Если в квартире лампы моргают, а тестовая лампа горит стабильно, то проблема где-то в квартире. Дальше разбирать распредкоробки и проверять по участкам
Если тестовая лампа моргает, то проблема до автомата. Присоединяйте лампу на вход автомата и так далее ищите проблемный участок.

Alevtina, ну фотка эта ни о чём не говорит. Могли вытащить из сгоревшего автомата, зачистить и вставить в новый. Провод перепаковали, мигания пропали?
ПС. Провода, похоже, четвёрка.

Дело оказалось в щитке, в подгоревших контактах, а не в коробках. Ничего не вскрывали, хотя последнему я уши все прожужжала, что "а может это автоматы?" "а может автоматы слишком мощные?" "а давайте проверим автоматы?" он только напряжение в них измерил и снаружи на них поглядел, а подгоревший контакт оказался скрытым от глаз.


Ничего еще не делали, я нашла это два часа назад, в девять вечера. Кстати, насчет "сгнившей" старой алюминиевой проводки в огород защитников современной медной - у моей тёти в доме 2007 года постройки пару месяцев назад в одной комнате вырубило все розетки, начали смотреть и в щитке нашли пол метра сгоревших медных проводов. Вот вам и новая проводка. Не гарант надежности она вовсе.


Моргания начались именно через несколько месяцев после того, как поменяли автоматы. Поэтому интуитивно я и думала, что проблема в них. Проверить как вы говорите наврятли получится, потому что свет моргает не постоянно, он может моргнуть один раз за день, мерцание от фена или холодильника происходило всего пару раз. Электрику надо жить у меня неделю,а то и больше, чтобы выявить эти мерцания. Например сейчас я уже часа три сижу со включенным светом и не моргнуло ни разу.


Скажите, вот допустим, проблема действительно в этом обгоревшем проводе, и мы её устраним, раз нашли. От того, что эти моргания в таком роде продолжались год, не могла ли выйти из строя проводка в квартире? Стоит ли коробки проверять? Просто по своему предыдущему опыту общения с электриками я не хочу чтобы их криворучки вообще еще что-то трогали, особенно если это незачем, сами понимаете.


Если бы вы внимательно прочитали мои первые сообщения, вы бы увидели, что я писала что-то вроде ХОЧЕТСЯ ПОНЯТЬ, В ПРОВОДКЕ ЛИ ДЕЛО, И НУЖНО ЛИ ЕЁ МЕНЯТЬ, ПОКА НЕ (НЕ!) НАКЛЕЕНЫ ДОРОГИЕ ВИНИЛОВЫЕ ОБОИ. А воплей типа ОЙПРОВОДКААЛЮМИНИЕВАЯСТАРАЯИПОТОМУНУЖНОМЕНЯТЬ уж извините, не разделяю, ибо не знаю ни одного человека, кто менял проводку в квартире, даже в хрущёвских квартирах 50х-60х годов, которые почти в два раза старше моей. А учитывая компетентность приходящих ко мне ранее электриков вообще не факт, что у меня с новой проводкой исполнения подобных им "профессионалов" хотя бы включится свет, знаете ли.


у меня-то всё и началось с того, что пробки выбило, а потом мы сняли расплавившиеся пакетники. Это от того, что пакетникам было 30+ лет, или это дело в проводке все-таки?

Дело не в проводах, дело в контактных соединениях пакетника ( но раньше вы писали что меняли поплавившиеся автоматы ), но это так к слову, суть от этого не меняется, провода здесь не при делах.

А почему другие оставили ("взрывпакетники" )?

Если бы дело было в автомате или щитке, то моргало бы одновременно во всей квартире, а не выборочно в комнатах. Вскрывайте распределительные коробки в квартире и делайте ревизию контактов. Проводку менять нет смысла. Её меняют, когда она сгнила, жилы стали ломкими или изоляция сыпится. Во всех остальных случаях ремонтируют и протягивают контакты.

p.s.Вы можете включить утюг и свет везде в квартире, надеть на руку перчатку и в щитке аккуратно покачать свои проводки возле своего автомата, счечика и т.д.. Если получиться найти "сопливый контакт", то при раскачивании он начнет искрить, а свет в квартире моргать.
Хоть бы на телефон видео записали "Ваши моргания", кинули на ютуб и дали глянуть на сие чудо.

Дим, а что у ТС написано?

Синхронно во всех комнатах? А то пишет, то в сортире, то еще где...

Так чайник же! Профессионалы иногда свою проблему чётко изложить не могут.

Огород защитников не пострадал Если делать с одинаковым уровнем качества и забыть о цене, то медная проводка однозначно выигрывает. Была бы у тёти алюминиевая проводка при прочих равных - нашли бы метр сгоревших проводов Проводку чаще всего меняют из-за ограниченной пропускной способности старой. У вас на автомат заходит 4 мм кв., по квартире скорее всего идёт 2,5, это мало для современной техники (для розеток).

Не могла.

Чайники часто обзывают автоматы пакетниками. [Рука-лицо]

Медь, медь....МЕДЬ!
И чем же она интересно выигрывает?
А если с одинаковым уровнем качества, и не забывать о цене...
Чем?


У молодежи, ПТУшников современных (про старое образование я молчу... Лучше было...) этот термин в постоянном использовании. Пакетник выбивает (реальный пакетник в глаза не видели).... Да и у многих "Гуру", частенько проскальзыват это выражение.
Уууу... Коробит, тут уже не рука-лицо, а [Нога-лицо] требуется

P.S. И не Кабеля ,а Кабели...

Вопрос очевидно риторический. Чайнику бы пояснил, но не вам.

Ценой Один знакомый шабашник как-то жаловался, что жадный заказчик вынудил тянуть АППВ, показывал моток.

Это очень хорошо)


Какие- другие? Мне сняли старые пакетники, поставили автоматы


мы сняли поплавившиеся пакетники, я не так выразилась) Объясните, в чем разница между одними и другими?


Ну я так полагаю, что одновременно во всей квартире и моргает, просто я же не могу находиться во всей квартире сразу) Просто я замечала моргания во всех частях квартиры, и на кухне, и в туалете, и в комнатах) Объясняю еще раз, моргает редко) Вы готовы сидеть и смотреть пятичасовое видео с парой секундных морганий в нём?)


Так как же я посмотрю, синхронно или нет?) Я ж расщепляться не умею
Но я вас поняла, когда найду нормального электрика, попрошу его проверить контакты, а сама побегаю по квартире) Хотя думаю что для этого нужен будет еще один бегающий по квартире)


Почему же сразу ПТУшников? Обычные люди не обязаны разбираться в электрике, если бы у меня не случилось моей проблемы, мне бы вообще было бы глубоко начихать, пакетники там, автоматы или еще что-нибудь, и я бы не узнала кучи терминов, которые узнала, пока читала этот форум и другие, пытаясь понять, что может быть не так. Не стоит так радикально судить.


Там дом элитный, с квартирами про 300 квадратов, так что на провода при постройке явно никто не скупился, вот и сгорели ваши хваленые дорогие медные провода)

НЕ берите в голову, Вы же не электрик.
АВ имеет встроенные защиты (тепловую и эл.магнитную) при превышении которых он самостоятельно отключается.
Пакетный выключатель (тот же рубильник) защит не имеет и самостоятельно отключиться не может.
Ваше упорство вызывает уважение, добивайте этот вопрос, если будет не в тягость напишите потом чем все закончилось.

Кто там рядышком живет? Приедьте уже, удалите это "моргание" на семь десятков постов!

Вы вырежете что нужно и покажите.

p.s. Если редко (2 сек за 5 часов), то нет смысла и заморачиваться с этим. Раздули трёпа на 4 страницы!

Alevtina, я писал про пакетник который на вашей же фоторграфии (уж не помню на какой странице ) рядом с 32 А автоматом.

Пароль для Гугл картинок - "пакетный выключатель". Он есть на вашей фотке слева снизу. Если бы мне сказали, что на пакетнике подгоревший провод и нет возможности обесточить стояк, я бы от такой работы отказался. Был случай, когда расплавилась отвёртка-индикатор, я такие намёки судьбы не игнорю. А ваш случай с автоматом вполне безопасен.

Обсуждение вопроса викторины про стратегические запасы СССР алюминия и меди удалены.

Спасибо, Савелий! Всё правильно сделали, не удержался, написал ответ, в точности которого уверен.

Слева снизу- уже не моё, а соседней квартиры. Мои белые новые, сверху и снизу



при чем тут чужие пакетники от чужих квартир


а с какой частотой должно моргать, чтобы имело смысл, как вы выразились, разводить трёп? по-моему, моргать вообще не должно

Качество электроэнергии, в том числе "моргание" (когда ничего не отрубается) определяется стандартом (ГОСТ, МЭК, IEC).
Явление называется "фликер"


Короче, эти моргания - всё нормируется.
В теории это делает ЭТЛ или тому подобная организация по жалобе в защиту прав потребителя. Или за мзду (платная услуга специальным прибором "анализатор качества электроэнергии".

У меня ещё хуже заварушка... соседка на меня жалобу написала в УК: - у неё в квартире свет моргает, как она считает, из-за моего кондиционера... Мне официальное уведомление вручили - обеспечить доступ в щиток для проверки. Завтра из УК электрики должны прийти, будем разбираться...

Да и фаллос с ними. Если у вас жуков в палец толщиной не накручено.

у меня на прошлой работе, начальник даже тест придумал для приходящих устраиваться на работу - подводит к столу, где всякий электрошмурдяк лежит и говорит: - найди-ка мне тут трехполюсный пакетник... кандидаты с "интернетным образованием" отсеиваются...
сорри за офтоп...

Добрый день!
Прошу помочь разобраться с ситуацией сложившейся у нас в квартирах, а именно:
примерно год, как в наших 4-х квартирах, на одной лестничной клетке (этаже) периодически мерцает свет. При этом в квартирах этажами выше и ниже, ничего подобного не наблюдается. Мерцает свет одновременно во всей квартире, включая соседей по этажу, на лестничной площадке этого нет. Из потребителей задействовано только несколько ламп, причем так же и у соседей. Начинается мерцание, равно как и заканчивается неожиданно и не зависит от времени года и погодных условий. В это время мы никаких электроприборов не включаем. Вызывали электриков. Смотрели щит в квартире, общий на лестничной клетке, подтягивали клеммы, а проблема остается. Интересно то, что когда потребителей задействовано больше, чем пара лампочек и телевизор, например электрический духовой шкаф (у нас электроплиты), то мерцаний нет.
Вот сейчас пишу, а свет уже три часа мерцает. Повторюсь, что это только на нашем этаже во всех квартирах одновременно. Дом новый, проводка медная.
Подскажите куда обратиться, с данной проблемой с электричеством, и почему такое возможно.

Интересно, а вот если Вы пошли на приём к врачу, врач осмотрел, поставил диагноз, назначил лечение, которое не помогло, то что Вы делаете в этом случае? Ну, это так, к слову...
Если у Вас есть доступ в квартирный и этажный щитки, попробуйте сделать следующее (соблюдая технику безопасности, руками ни к чему не прикасаться, кроме двери щитка при открывании !). Выберите момент в тёмное время суток, когда мерцания присутствуют, откройте щиток, выключите свет в помещении, где установлен щиток (напр. коридор, остальные лампы пусть горят и мерцают) и внимательно осмотрите все видимые соединения проводов в щитке. Да и сами провода, автоматы, пакетники... Особое внимание на цепи рабочего "нуля" . Места плохого контакта под нагрузкой в темноте можно определить по искрению, свечению в темноте, даже шипению на слух... Хуже, если плохой контакт не на соединении (скрутке, клемме), а внутри аппарата или арматуры. Но и в этом случае внимательные глаза, темнота и тишина вокруг помогут найти слабое место. Мне так однажды удалось найти дефектный провод, в котором внутри изоляции надломилась алюминиевая жила, никакие подтяжки не помогали, напряжение тестер показывал исправно, а мерцания присутствовали.
Совет с темнотой подсказал старый механик -автоэлектрик.

Гость_Гость_Дачник_*_*, и не в лом было такую портянку писать про нули, щиты, пакетники, искрение?.. вангую, что этот кадр даже *опу от дивана не отрывал, от скуки решил в интернете пожаловаться на моргание света...

Возможно электропроводка здесь не при чем, был бы плохой контакт то за год провод бы уже отгорел.
Больше похоже на работу тиристорного регулятора с цифровым управлением.
Подобные вещи часто используют любители самогоноварения для точного поддержания температуры.
Квартиры этажом выше и ниже сидят на других фазах, поэтому и не страдают.

Спасибо, что нашли время ответить.
К слову, попу от дивана отрывали, только проблема остается, поэтому и попросил совета от электриков.
Насчет недотянутых клемм писал, что приходили электрики и делали протяжку соединений и в квартире и в общем щите.
Мерцание света начинается и заканчивается одновременно во всех квартирах, как будто включают какой-то электроприбор. Все соседи жалуются на проблему, поэтому ни на кого не думаю, что это они что-то включают.
Если кто-то включает мощный электроприбор на другом этаже, удивительно, что на соседних этажах ничего (мерцания) не происходит.
Спасибо, что откликнулись.

Покажите как он у Вас мерцает (видео на ютуб выложите, а сюда ссылку)
Электрики видели мерцание? Если не помогает УК, пишите коллективную жалобу в роспотребнадзор.

гость2010, от форума то вы что хотите? чтоб вам посочувствовали? чтоб дали универсальный совет? или просто пообщаться зашли?

Как по фазам квартиры подключены?

Общим местом для этажа является подключение "ноля" от стояка, здесь и надо искать причину. Свет на лестничной площадке питается от самостоятельного стояка, поэтому свет не мерцает.
Неизвестна квалификация этих электриков, неизвестно какие они подтягивали клеммы, а судя по-всему дефект в этажном щитке. Попробуйте обратиться к другим электрикам, а так этим дефктом должна заниматься управляющая компания.

Это ещё раз подтверждает мои предположения - увеличилась нагрузка, увеличился ток, произошло "подваривание" плохого контакта, т.е. он временно улучшился, вот и пропало мерцание.

Спасибо всем.
Зашел не лишь бы пообщаться, а чтобы подсказали, может кто сталкивался с подобным. Ибо все наши соседи, включая меня, не электрики и про схемы подключения этажей по фазам плохо понимаем. А служба, отвечающая на наши заявки по проблемам с электричеством, говорит, что все проверили, сделали, но через пару недель мерцания света происходят вновь.
Зато из форума стало понятно, что влияние других этажей на мерцание света можно исключить, что, вероятно, что-то включают соседи по этажу, но при этом не сознаются. Что скорее всего плохой контакт нулевого провода, но его почему-то никак не подтянут приходящие по заявке специалисты.

Электрикам бы еще и в общедомовое ВРУ заглянуть.
Была у меня такая проблема с контактами, но не на этаже, а в ВРУ. То есть моргала одна фаза по всему дому.
Косвенно можно это определить, пообщавшись с соседями через два этажа в любую сторону, а не только с соседями сверху и снизу.


Если у соседей через два этажа тоже моргает, то проблема 100 процентов в ВРУ.

Спасибо за подсказку, сделаем опрос.

Сочувствующему.. От подгорающего нуля в межэтажном щите так напряжение не мерцает.Оно или садится или повышается.имхо

Ему же. Слабо верится в приваривание плохого контакта при увеличении нагрузки. Скорее всего произойдет его отгорание. Ну, рано или поздно.

Годные электрики приходят с пирометрами, дорогие - с тепловизорами. Когда и то, и другое было слишком дорого, я пользовался дедовским методом: стеариновой свечкой. tпл 53—65 °C покажут перегретый контакт.

Пирометр/тепловизор штука такая...
В вышеупомянутом мною случае тепловой контроль проводился регулярно, проблем не выявлялось. А вот в часы пик, которые оказывались ближе к 23.00 картина менялась.

Позвольте поинтересоваться характером нагрузки. Крупный город, спальный район?

Стоп-стоп-стоп! Где это я сказал о "подгорающем" ноле? Вот мои слова:

Если бы не встречался с таким явлением на практике, промолчал бы я "в тряпочку"!

Постороннему
Спальный район, дом с электроплитами, вру на 140 кв.

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=481725

Вы имеете представление как распределяется нагрузка от стояка питания? Похоже нет ... Так вот, нагрузка по фазам на квартиры распределяется на каждом этаже. Т.е. на этаже у ТС четыре квартиры и идёт следующее распределение: 1 квартира - фаза A; 2 квартира - фаза B; 3 квартира - фаза C; 4 квартира - фаза A. И ещё, при распределении по фазам учитывается сколько комнатные квартиры находятся на этаже, чтобы трёхкомнатные квартиры не сидели на одной фазе стояка, поскольку нагрузка в трёхкомнатной будет больше, чем в однокомнатной.

Сочувчтвующий, так уже много где не делают. Делают так:
1й этаж - одна фаза, 2й этаж - 2я фаза, 3й этаж - 3я фаза, 4й - 1я фаза и так далее.

Прошлый год видел порядка 10 проектов - Выполнено именно так, как я написал ...

Я выше спросил у аффтара про фазы как раз потому, что подозреваю подключение, которое S-cream описал.