Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Падение напряжения в сети дачного посёлка
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Электроснабжение, общие вопросы
Страницы: 1, 2, 3


Олега
Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 16:57) *
Почему не делают, по-моему, ЭТЛам будучи коммерческими- это лишняя работа без доп. прибыли. Может они все еще в ПУЭ-5,6, квалификация еще...
В том-то и дело, что лаборанты ни в чем не повинны. В ПТЭЭП только петля L-РЕ. Выяснено в теме по ссылке выше.
gomed12
Цитата(Олега @ 4.9.2019, 20:59) *
В ПТЭЭП только петля L-РЕ.

Cкорее всего ПТЭЭП правы, на самом деле, в измерении в системе TN петли L-N необходимости нет, разве что ради спортивного интереса.
Олега
Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 16:57) *
В ТТ и IT измеряют только L-N, а L-РЕ вовсе не может быть.
Я и не предполагал. О ТТ - лишь для тождественности по отношению к N.
Roman D
Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 15:57) *
В ТТ и IT измеряют только L-N,

Вот тут поподробнее, да. Что пишут, ?
Олега
Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 21:38) *
Вот тут поподробнее, да. Что пишут, ?
Почему ? Если N в цепи отсутствует, то писать, что намерили - подлог ))
Roman D
Цитата(Олега @ 4.9.2019, 20:53) *
Почему ? Если N в цепи отсутствует, то писать, что намерили - подлог ))

Раз измеряют L-N, стало быть, прибор что-то показал?
Олега
Когда есть N, тогда и измеряют, и прибор показывает, что-то.. А не нет и суда нет )

Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 21:21) *
Cкорее всего ПТЭЭП правы, на самом деле, в измерении в системе TN петли L-N необходимости нет, разве что ради спортивного интереса.
А при ТТ какая необходимость ?
Цитата(gomed12 @ 4.9.2019, 16:57) *
В ТТ ..измеряют только L-N..


Roman D
Цитата(Олега @ 4.9.2019, 21:12) *
Когда есть N, тогда и измеряют, и прибор показывает, что-то.. А не нет и суда нет )

Вот и я об этом: Раз в IT появился N, это уже не IT, а подсудное дело...
Олега
Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 22:15) *
Вот и я об этом: Раз в IT появился N, это уже не IT, а подсудное дело...
ГОСТ 30331.1-2013 п.312.2.3 Система IT переменного тока.. "Нейтральный проводник может быть или может отсутствовать в системе"
Roman D
Цитата(Олега @ 4.9.2019, 21:22) *
ГОСТ 30331.1-2013 п.312.2.3 Система IT переменного тока.. "Нейтральный проводник может быть или может отсутствовать в системе"

И какую роль он играет в системе? Где ж мы должны увидеть кроме как на трансформаторе (не обязательно) или буковки на приборах, подключенных между фазами концами с надписью "L"и"N"?
Олега
Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 22:36) *
И какую роль он играет в системе?
Он играет роль N. )) (как и в TN-S)


Цитата(Roman D @ 4.9.2019, 22:36) *
Где ж мы должны увидеть кроме как на трансформаторе (не обязательно) или буковки на приборах, подключенных между фазами концами с надписью "L"и"N"?
Никакой разницы в щитке, все как в TN-S за исключением, что РЕ не со стороны питания, а от местного ЗУ.
Гость_Алексей_*
[quote name='Олега' date='1.9.2019, 6:57' post='528076']

Улица - это же не пожароопасное помещение.. К тому же в ПУЭ, "написанном кровью", именно на этот случай есть средство:
"7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной".

А что кроме улицы петлю нигде не надо считать?
Олега
Цитата(Гость_Алексей_* @ 8.9.2019, 11:37) *
А что кроме улицы петлю нигде не надо считать?
При чем тут "кроме улицы". Я вам именно про улицу. Именно после ваших постов:

Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.8.2019, 23:20) *
Предположим вы сделали сеть освещения (ну уличного 5 светильников)..

Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.8.2019, 23:52) *
Я уж не говорю про токи короткого замыкания в этой линии, ... может .. начаться пожар.


Валерий 1
автора совсем забыли
но дружно начали убеждать друг дружку в теоретических основах электротехники и требований ПУЭ.
ЛЕША
Зачем поднимать старую тему, тем более не ответив ни грамма по теме?
Отправлена жалоба модератору.
Модератор, мой пост тоже удалите.
Валерий 1
не прошло и месяца,
тема не устарела потому, что автору так и не был дан ответ на его злободневную тему.

а проблема автора - в устаревшей системе электроснабжения.
в своё время конечно был на эти дачи проект электроснабжения, без него ни куда.
но он безнадёжно устарел.
по тогдашним нормам расчетная мощность дачного домика была - 2кВт (сейчас немногим более - 4кВт) исходя из этого и рассчитывалась мощность трансформаторной подстанции.
исходя из этого и рассчитывались параметры защит - автоматов, которые выбирались раньше по другому принципу 1-ф к.з. в конце линии.
со временем мощность некоторых или большинства домов выросла.
и воздушные линии (ВЛ) перестали соответствовать реалиям и мощность силового трансформатора тоже.
соответственно потери в линиях выросли и мощность трансформатора перестала быть достаточной.

в этих условиях возможно такое решение - перекладка линий и повышение мощности силового трансформатора.
такое радикальное решение не под силу одному абоненту.
решение его проблемы заключается в одном - приобретении стабилизатора.
конечно если все начнут приобретать стабилизаторы ситуация опрокинется на прежнюю проблему нехватки ещё большей мощности трансформатора.
но в единичном вопросе - такое возможно.
но есть одно НО в таком решении - оно не спасёт от мерцания напряжения от работающей самодельной сварки в линии, тогда нужно жаловаться на оголтелого самопала.

и ВЛ-0,4 (ВЛИ-0,4кВ) никто в садовом обществе не будет прокладывать по системе заземления TN-C-S.
там только и будет заземление на ТП.
реально на старых дачных ВЛ применима система TT с самостоятельным ЗУ на вводе дома.
с2н5он
и Вы Валерий 1 в посте № 64 дали всеобъемлющий развёрнутый ответ для ТС
с2н5он
Валерий 1, редактировать посты, после того, как ткнут носом, прерогатива другого, пальцем казать не буду.
по остальному добавленному - бла, бла, бла
советовать ставить стаб при гнилой сети глупость
Валерий 1
Цитата(с2н5он @ 10.10.2019, 21:17) *
Валерий 1, редактировать посты, после того, как ткнут носом

советовать ставить стаб при гнилой сети глупость

не очень хочется ругаться.
а как думаете для какой сети нужен стабилизатор, наверное для стабильной ?

а анализ ситуации всегда необходим для выявления слабых мест.
в остальном без анализа - бла бла ... и уход от темы.

и было предложено три варианта, неужели они не для решения ситуации ?
что ж тогда правильно ?
бла бла ... - это ?
Валерий 1
с2н5он
что думаете про "стаб" ?
для чего он ?
с2н5он
стаб не поможет в случае, если занижены сечения проводов, подробнее сей вопрос на форуме уже был
что касаемо транса, если он постоянно перегружен то давно бы крякнул

Цитата(Валерий 1 @ 10.10.2019, 20:17) *
и было предложено три варианта

от Вас? напомните где
Олега
Цитата(с2н5он @ 10.10.2019, 19:17) *
Валерий 1, редактировать посты, после того, как ткнут носом, прерогатива другого, пальцем казать не буду.
Можно конечно и не тыкать в другого (хотя другой видимо Ваня).г-н Валерий 1 занимался рукоблудием с незапамятных времён, ещё будучи samsony1.
Валерий 1
Цитата(Олега @ 11.10.2019, 10:37) *
г-н Валерий 1 занимался рукоблудием с незапамятных времён, ещё будучи samsony1.

а цитируемый господин занимался отправкой значительной части своих сообщений пустопорожними (видимо для статуса), и я непременно их удалял, будучи куратором.

Цитата(с2н5он @ 11.10.2019, 0:55) *
от Вас? напомните где

вы как то между строк смотрите
Цитата(Валерий 1 @ 10.10.2019, 19:06) *
в этих условиях возможно такое решение -
1. перекладка линий и
2. повышение мощности силового трансформатора.
такое радикальное решение не под силу одному абоненту.
решение его проблемы заключается в одном -
3. приобретении стабилизатора.


Цитата(с2н5он @ 11.10.2019, 0:55) *
стаб не поможет в случае, если занижены сечения проводов, подробнее сей вопрос на форуме уже был
что касаемо транса, если он постоянно перегружен то давно бы крякнул

Цитата
Стабилиза́тор напряже́ния (англ. Voltage regulator) — электромеханическое[1] или электрическое (электронное) устройство, имеющее вход и выход по напряжению, предназначенное для поддержания выходного напряжения в узких пределах, при существенном изменении входного напряжения.

что касается трансформатора - так дни его возможно уже сочтены это просто вопрос времени, мы уже сменили.
а заниженное сечение проводов - приводит к увеличению потерь в линии и снижению напряжения.

возможна ещё одна причина -
4. перегружена фаза, на которой абонент.
Олега
Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:36) *
а цитируемый господин занимался отправкой значительной части своих сообщений пустопорожними, и я непременно их удалял, будучи куратором.
Тот, кто на этом форуме обвинялся в "пустопорожних" сообщениях, сразу поймет, что г-н бывший куратор заметался следы после собственных залепух. Причем, ещё и с личку строчл о вреде замечаний начальнику )))
Кто в кураторы произвел - на сто разов пожалел
Олега
Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:59) *
ты как то не в жилу, но с большими претензиями.
Как про твой грешок - так тебе сразу "не в жилу" и "пустопорожнее" )))
с2н5он
Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:36) *
вы как то между строк смотрите

это ни о чём - общие фразы, путний школьник может такое же написать, про стаб говорил
Олега
Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:59) *
ты можешь подробно опросить админа о моих предложениях:
Шел бы Валера лесом со своими подробностями ))
По-моему админ того же мнения.


Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 9:59) *
о поддержании модераторами рейтинга форума, который за три года упал вдвое.
Надеешься, что здесь куратором поставят ???
Валерий 1
как то всё в тебе мелочно
Олега
Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 10:36) *
как то всё в тебе мелочно
Зато у тебя крупняк прет. Установка каждого нового стабилизатора ведёт к увеличению тока и соответственно потерь в хилой сети (цепи).
Валерий 1
Цитата(Валерий 1 @ 10.10.2019, 19:06) *
решение его проблемы заключается в одном - приобретении стабилизатора.
конечно если все начнут приобретать стабилизаторы ситуация опрокинется на прежнюю проблему нехватки ещё большей мощности трансформатора.
но в единичном вопросе - такое возможно.
Олега
Цитата(Валерий 1 @ 11.10.2019, 17:39) *
уже было
И что с того ?
Я твои на много раз правленные (даже после дюлей в 68-м сообщ.) тексты не собираюсь отслеживать.
Валерий 1
Цитата(VLAVIC @ 3.9.2019, 22:26) *
С реле защиты от перенапряжения ознакомился.
Понравилась конструкция, которая устанавливается в щиток и защищает всю цепь дома или квартиры.

я нашёл явный недостаток: это реле вырубает все питание дома (квартиры) при выходе величины напряжения за пределы установленного диапазона и включает его автоматически после нормализации напряжения.

вот и молодец, не покупай такое, не понадобится.
Олега
Цитата(Валерий 1 @ 12.10.2019, 15:00) *
вот и молодец, не покупай такое, не понадобится.
Правильный ответ уже был, а #44. Вовсе не обязательно отключать весь дом.
Валерий 1
VLAVIC
и расчёт "петли фаза-ноль" - тоже не понадобится, зачем, если сеть старая,
а раньше расчёт защит сети был наверняка, может и по старой методике -3-кратный ток.
может и заземление трансформаторной "скисло" со временем, а других ЗУ просто нет.
в "перекличке" ещё не все отметились ?

Цитата(Гость_Алексей_* @ 30.8.2019, 21:41) *
Смените ЛЭП.

поддерживаю, я тоже это уже отметил, - перекладка со сменой сечения.
Цитата(Валерий 1 @ 10.10.2019, 19:06) *
а проблема автора - в устаревшей системе электроснабжения.
в своё время конечно был на эти дачи проект электроснабжения, без него ни куда.
но он безнадёжно устарел.
по тогдашним нормам расчетная мощность дачного домика была - 2кВт (сейчас немногим более - 4кВт) исходя из этого и рассчитывалась мощность трансформаторной подстанции.
исходя из этого и рассчитывались параметры защит - автоматов, которые выбирались раньше по другому принципу 1-ф к.з. в конце линии.
со временем мощность некоторых или большинства домов выросла.
и воздушные линии (ВЛ) перестали соответствовать реалиям и мощность силового трансформатора тоже.
соответственно потери в линиях выросли и мощность трансформатора перестала быть достаточной.

в этих условиях возможно такое решение - перекладка линий и повышение мощности силового трансформатора.

мы с вами молодцы.
ЛЕША
Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 12:40) *
может и заземление трансформаторной "скисло" со временем,

А причём тут оно?


Валерий 1
Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 10:47) *
А причём тут оно?

для чего нужно ЗУ на трансформаторной ?
правильно, для устранения и минимизации перекоса (и ещё многое для чего) фаз, а он в этой сети - возможен
ЛЕША
Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 12:50) *
для чего нужно ЗУ на трансформаторной ?
правильно, для устранения и минимизации перекоса (и ещё многое для чего) фаз, а он в этой сети - возможен

И это говорит проектировщик??????

Что обеспечивается в электроустановках в первую очередь?
А какое, по определению, ЗУ на ТП/КТП?
А вы величину оммического сопротивления обмоток стороны НН в трансформаторе представляете?
Олега
Г-н из бывших поднимает тему для снискания похвалы. Правда, ТС более месяца отсутствует, потому хвалиться приходится самому ))
Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 8:40) *
VLAVIC..
..мы с вами молодцы.



Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 8:50) *
для чего нужно ЗУ на трансформаторной ?
правильно, для устранения и минимизации перекоса (и ещё многое для чего) фаз, а он в этой сети - возможен
В этой сети возможно облединение, перехлесты, обрывы проводников, прямой удар молнии... Многое упускаешь.. ,)
Валерий 1
Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 11:12) *
И это говорит проектировщик??????

Что обеспечивается в электроустановках в первую очередь?
А какое, по определению, ЗУ на ТП/КТП?

ну да, это же как сказано - любой "пионер" может.

из ПУЭ
Цитата
1.7.101 Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.
При удельном сопротивлении земли ρ > 100 Ом·м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01·ρ раз, но не более десятикратного.


пример влияния ЗУ был приведен приоритетным в контексте темы, а в скобках было сделано примечание, что это не единственное его назначение.

думаю экзамен вы не прошли, на вопрос одного из главных назначений заземляющего устройства нуля на трансформаторной и в четырёхпроводной сети (в трёхфазной системе) - не ответили.

сейчас "скрытый" пользователь внесет свою лепту, я даже знаю кто.
ЛЕША
Вопрос был о назначении, а не о величине ЗУ.
Насчёт экзамена не торопитесь... Кажись, это вы в "плавании"...
Валерий 1
Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 11:12) *
А какое, по определению, ЗУ на ТП/КТП?


Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 12:22) *
Вопрос был о назначении


Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 12:01) *
на вопрос одного из главных назначений заземляющего устройства нуля на трансформаторной и в четырёхпроводной сети (в трёхфазной системе) - не ответили.
ЛЕША
Я вопрос вам задал. Ответа не получил...
Валерий 1
Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 10:50) *
для чего нужно ЗУ на трансформаторной ?
правильно, для устранения и минимизации перекоса (и ещё многое для чего) фаз, а он в этой сети - возможен

ЛЕША
Нет такого ЗУ. Проектировщик....
Читать определения в ПУЭ. Садитесь, два.
Да, и не объясните ли присутствующим, как это ЗУ на ТП/КТП устранит "перекос"?
Про сопротивления обмоток, которое участвует в рассчётах ПФН тоже ответа нет. Садитесь, два.
Валерий 1
Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 12:53) *
Нет такого ЗУ. Проектировщик....
Читать определения в ПУЭ. Садитесь, два.
Да, и не объясните ли присутствующим, как это ЗУ на ТП/КТП устранит "перекос"?

читайте не только ПУЭ, но и ТОЭ (раздел трехфазные четырёхпроводные системы переменного тока).
как думаете -
зачем нужен ноль ?
зачем его заземляют ?
и почему он называется "ноль/нуль" ?
как называется система TN-C ?
да и по-моему ещё не все в "перекличке" отметились.

Цитата(ЛЕША @ 13.10.2019, 12:53) *
Про сопротивления обмоток, которое участвует в рассчётах ПФН тоже ответа нет. Садитесь, два.

зачем нам в этой "хилой" сети такой расчёт расчёт ?
я уже ответил, что и без него "хилая", а расчёт раньше выполняли по другому - з-х кратное ...
нужен не расчёт, а указанные выше мероприятия.
мне их заново перечислить ?
см. #84
Dimka1
Цитата(Валерий 1 @ 13.10.2019, 8:50) *
для чего нужно ЗУ на трансформаторной ?
правильно, для устранения и минимизации перекоса (и ещё многое для чего) фаз, а он в этой сети - возможен


Для возможной минимизации перекоса по напряжению частично помогает повторное заземление.
См. картинку с результатами моделирования 3 фазной цепи в разных режимах (обрыв нуля при наличии повторного заземления, при его увеличении и при его отсутствии) https://ibb.co/CVndx1L
Основное назначение заземления - это безопасность. Можно и без него работать, но между проводами и землей есть емкость и при отсутствии заземления средней точки Вас может шарахнуть от нулевого провода. Чтобы этого не случилось эту емкость шунтирут, т.е. заземляют, закорачивают на R земли. Поскольку емкость распределена вдоль линии, то дополнительно ставят повторки. Помогают они не всегда, т.к. при высоких значениях повторного заземления и малых значениях сопротивления нагрузки в одной или двух фазах перекос при обрыве нуля между КТП и первой повторкой может быть очень существенным.
Сергей ДД
Цитата(Dimka1 @ 13.10.2019, 21:38) *
Основное назначение заземления - это безопасность. Можно и без него работать, ...

Димке1 плюсик +++, а в выше написанных постах текст, мало имеет отношения к перекосу и "падению напряжения в сети дачного поселка". Для нормального электроснабжения в симметричной(исправной) трехфазной сети, даже по нулевому проводнику ток не идет, по контуру и подавно. Емкость линии на землю в сети 0,4 кВ, давайте не будем и вспоминать, при воздушной линии в 500 - 700 метров максимум.
ЛЕША
Цитата(Dimka1 @ 14.10.2019, 1:38) *
Основное назначение заземления - это безопасность.

Эх, Dimka1, взял и испортил всё. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif (шутка)
Пытался я услышать про защитное или функциональное заземление, но увы... Отправляли меня же ТОЭ читать.
Валерий 1
Цитата(Dimka1 @ 13.10.2019, 23:38) *
Основное назначение заземления - это безопасность.

и добавлю - заземления нуля и зануление раньше было основным способом защиты в TN-C системах.

Цитата(Dimka1 @ 13.10.2019, 23:38) *
Для возможной минимизации перекоса по напряжению частично помогает повторное заземление.

и где вы видели повторное заземление в дачной сети ВЛ-0,4кВ ?
в остальном правильно.
приятно, что вы согласны с мнением, что нуль потому и нуль, что в этом проводнике не должно быть ни тока, ни напряжения.

Цитата(Dimka1 @ 13.10.2019, 23:38) *
Основное назначение заземления - это безопасность. Можно и без него работать, но между проводами и землей есть емкость и при отсутствии заземления средней точки Вас может шарахнуть от нулевого провода. Чтобы этого не случилось эту емкость шунтирут, т.е. заземляют, закорачивают на R земли. Поскольку емкость распределена вдоль линии, то дополнительно ставят повторки. Помогают они не всегда, т.к. при высоких значениях повторного заземления и малых значениях сопротивления нагрузки в одной или двух фазах перекос при обрыве нуля между КТП и первой повторкой может быть очень существенным.

для линий ВЛ-0,4кВ этими влияниями можно пренебречь.

Цитата(ЛЕША @ 14.10.2019, 3:20) *
Пытался я услышать про защитное или функциональное заземление, но увы... Отправляли меня же ТОЭ читать.

ну и альтруист же вы - ответьте на вопросы.
1. где на даче функциональное заземление и зачем оно в такой сети ?
2. где же применяется функциональное заземление ?


Лешааа
вы по-прежнему не ответили:
1. зачем нужен ноль ? (это пожалуй самое главное в ТОЭ)
2. зачем его заземляют ? (это для безопасности)
3. почему он называется "ноль/нуль" ? (потому, что в нем в идеале не должно быть напряжения, но в действительности при определённых условиях может)
4. как называется система TN-C ? (с глухозаземленной нейтралью)
5. почему в глухозаземленной системе перекос фаз минимален (потому, что в нуле этой системы не должно быть напряжения, в отличии с незаземлённой системой)

так что с теорией у вас ЛешААА плохо, но всё же ответ на первый вопрос следующий.
при питании нагрузки фазным напряжением, когда нагрузка на фазы не является строго симметричной, наличие нейтрального провода обязательно. При его обрыве или значительном увеличении сопротивления (плохом контакте) происходит так называемый перекос фаз, в результате которого подключенная нагрузка, рассчитанная на фазное напряжение, может оказаться под произвольным напряжением в диапазоне от нуля до линейного (вплоть до 380В, конкретное значение зависит от распределения нагрузки по фазам в момент обрыва нулевого провода). Это зачастую является причиной выхода из строя бытовой электроники в квартирных домах, который может приводить к пожарам. Пониженное напряжение также может послужить причиной выхода из строя техники.
так что основное и главное назначение нуля - это устранение возможного перекоса фас в трёхфазной четырёхпроводной системе TN-C, системе с глухозаземлённой нейтралью.

да забыл добавить - это же "любому школьнику" понятно, а так всё это "бла ... бла ... блаа" и отступление от темы ведь так ?
Dimka1
Цитата(Валерий 1 @ 14.10.2019, 9:57) *
и где вы видели повторное заземление в дачной сети ВЛ-0,4кВ ?


У многих и у себя на даче видел. Вверху бетонного столба выходит металлический штырь, к нему перемычкой присоединен отвод от нулевого провода.
Ну если провода на дачах подвешены "на деревьях", то естественно повторного заземления никакого.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.