Кратенько по технике, юр. сторону вопроса не трогаем, т.к. там тьма полная: нет договоров, нет обязательств...
Когда речь шла о не предусмотренном проектом оборудовании, имелись в виду не счетчики, а "хитрые штучки", кот. Вы хотели поставить.
Учтите ещё то, "умным" счетчикам необходима система управления, простой заменой тут не обойдётесь.

Ну про юрсторону - не такая уж и тьма, про обязательства и договоры я писала.

А про умные штучки... Вы правы. А есть счетчики, которые можно, скажем, с помощью инфрокрасного порта как=то программировать, или с помощью кодого замка? Ну мне просто интересно. А про умную систему АСКУЭ или как ее там, я слышала. Но ее пока нет. И даже не знаю, будет ли...

Мне, конечно, хочется все, прям здесь и прям сейчас. Давить гадину. Но я посчитаю до 10, потом еще до 10. Ничего, подожду чуток и труп врага проплывет мимо меня.

Про умные счетчики я ссылку Вам дал, завод ЛЭМЗ. Там есть и форум, где можно задать вопросы по программированию счетчиков.

Спасибо большое за ссылку. Я посмотрела еще вчера или даже позавчера. Правда, мне трудно там что-то понять. В понедельник выйдет из отпуска мой главный инженер. С ним и обсудим. И на форум я там заходила. Но он вроде бы организован так, что на вопросы отвечает производитель. Для того, чтобы задать вопрос нужно хоть немного знать суть. Попробуем разобраться.

Еще раз спасибо,
с уважением,
и как грится, всех благ.

ЗЫ: Если какие вопросы - то я с удовольствием.

Зачитался.
И понял - на все в кучу не отреагировать. Примите часть
Цитаты: А уж тема про качество предоставляемых услуг - вообще не в кассу. Или Вы считаете, что у меня вдруг без договора с жильцом появились обязательства перед ним по предоставлению ему каких-то услуг?
"Мда, отсутствие договора - существенный минус.Напротив, господа, это существенный ПЛЮС!"
"Пришла она к власти путем заключения договора с застройщиком".

Ваше ООО типичная нахлобучка от застройщика. Такие долго не существуют. Ваши жильцы просто дремлют, обычно года два-три и начинают шевелиться. За это время правда снимаются сливки, и остаются задолженности. Нахлобучка сливается или низлагается собственниками. Так было у нас и в соседних домах. Город Питер, компания ЛЭК. С компанией "родительской" понятно не судятся по недоделкам, прикрывают. Конкретно в моем доме (17 эт.)так и осталась одноуровневая разводка сист.отопления.
То что Вы называете существенным плюсом отсутствие договора, это понятно - могу палец о палец не ударить, полная свобода. Ну пользуйтесь, пока. Договорное дело -дело добровольное, и понуждения со стороны застройщика - это не хорошо. Договор д.б. между Вами и жителями. И решающее слово за жителями. Собственность они наверняка оформили.
И тут финтить не стоит. Нет договора - на каком основании Вы вобще находитесь в пределах дома. Ведь можно наряд вызывать и на дверь указывать. Если с кем из отдельных граждан договор заключен, приходите, звоните в квартиру, проходите и обслуживайте.
У нас в Питере подобный "приход к власти" практикуется и группой особо сметливых соседей, это так, для информации.
Тема о качестве очень даже в тему. Встречный (или упреждающий) иск может подать каждый. Так и проживете жизнь в суде.

Цитата:"Вы хотите сказать, что электрические счетчики какого-то там высокого класса точности нельзя устанавливать в домах???
Да хоть эталонный поставьте - ворюга будет тырить, а скотинка-неплательщик - не платить. Покопайтесь на этом же форуме. Нашему народцу только задачу поставь, даже самому не надо - сделают из любопытства.

Цитата:"А по поводу собственника здания, так я Вам скажу одно - в многоквартирном жилом доме, в котором все помещения принадлежат на праве собственности нескольким лицам (читай гражданам и юрлицам), ..., все остальное в здании (крыша, коммуникации, фасады, стены, технические помещения, инженерное оборудование и тп) принадлежат на праве общей долевой собственности собственникам помещений дома. В этой связи вопрос о каком-то мифическом собственнике здания просто абсурден. ЕГО НЕТ.
Ошибаетесь. Принадлежит собственникам на праве долевой собственности. Или жители - собственник мифический, а реальный это Вы, хозяйка ООО? Про собственника из Вашей же цитаты. А вот Вас там не прописано.
Отсюда вопрос - кто незаконно копается в щитах здания? Помните Ваше "Бегло глянула КоАП РФ. Есть статья 7.19, предусматривающая ответственность за самовольное подключение в частности к электросетям. Формально вроде бы жильцы подпадают. Протоколы составляют в том числе и милиция, а вот рассматривает энергонадзор." Протокольчик и на Вас можно составить. Можно и без него.
И совсем я не за халявщиков, просто к этой категории относятся не только неплательщики за ком. услуги, но и некоторые ООО у которых все схвачено.
А если в судах у Вас все так замечательно, то и продолжайте выигрывать, дело полезное.
А насчет " гадов давить" это Вы расхорохорились. Владычецей морской не желаете?

Ну, Олега,

Ну о чем Вы говорите, ну о каких там захватчиках и собственниках и их правах???

У меня полно судебных решений, где мы признаны управляющей компанией, взысканы ВСЕ долги с пенями.

А в судах я жить люблю. Это моя профессия. На мои решения и мои статьи даже ссылки в Консультанте имеются. Не говоря уже про интернет. Впрочем, это не в тему вообще.

Ну неужели Вы думаете, что в наше время кто-то может чем-то пользоваться даром и при этом его защитит суд и прокуратура???? Откуда у Вас такая представление о жизни?

Мои жильцы тоже забросали меня заявлениями со ссылками на Конституцию и угрозами обращения в прокуратуру. Ох как я это люблю. НЕМЕДЛЕННО!!! ПРЯМО сейчас пусть бегут в суд, в прокуратуру, в спортлото, в пробирную палату, к Путину, и т.д. Я прекрасно знаю чем это закончится. Весь пар, как говорится, ушел в гудок.

Кстати, а про халявщиков это Вы к чему написали?

С уважением,
искренне Ваша,
АГ

По поводу простого сособа напакостить, если в ел. щите установлены автоматичиские выключатели, то можно зажать в клеме автоматаотводящий провод группы нужного абонента, так чтобы в контакакктах зажало только изоляцыю, а зачищений кусочек провода просто был в контакте но не был прижат, проще говоря надо зачистить фазный проводник гдето на 2мм. и зажать его вставив в контакт ''сколько влезет'' таким образом площадь контакта провода и контакта будет слишком малой для потребления большой мощности, но будет достаточной для небольших нагрузок. Надо иметь в виду что при етом напрежение может произвольно изменятса а кабель и особенно автомат будут сильно гретса при попытках потребления больших мощностей(ел. чайник и т.п.)
что может привести к выходу из строя автомата.
Удачи!

"Кстати, а про халявщиков это Вы к чему написали?"
А Вы внимательно читали? сомневаюсь. Ваше ООО от застройщика, все остальное выше. И вы Анастасия имеете очень хорошие цели, но Вы работник своей конторы, а механизм подхода к рулю естественно не обнародуете. Решения же судов можно опротестовать.
А на нашем форуме нет правовой странички?
Предлагаю сделать паузу и дождаться мнения представителя Сбыта (было обещано) для разнообразия мнений, а то долбим каждый о своем..

Для Бондара
Устраивайтесь на работу в КЖЭК. У Вас большое будущее.. Вам жители ничего не подправляли по жизни? Прямо терорист № 1. Еще двери подпалите.

Ну и совет Вы дали... Так недалеко и до пожара! Иногда лучше жевать...

На щёт ''террориста'' вы зря, я, по спецыальносте,техник по монтажу и наладке електросетей предприятий и гражданских сооружений, работаю, в данное время, в Москве електриком- монтажником, а данное ''издивательство'' взял из личного опыта. В одно время приходилось работать в г. Черновцы, (Украина) в одной строительной конторе
где после електрика-самоучки переделывал щит в одном ресторане
где по непонятных причинх в одних розетках было по 110 В, в других, то было нормальное напряжение, то заниженое, а то и совсем пропадало, так вот в том самом щите, я и увидел тот самый способ о котором написал, а я не терорист, и таких капостей никогда не делал, а прос то поделился опытом по прозьбе автора темы.
P.S. Кстати привет бившему начальству из ''ТОВ СтройКомплекс'' Серий как там ''бригада'' из таксистов и трактористов.?

Учитывая энергичность автора темы, она ее применит, или дядю Васю настрополит. И Вы прямой соучастник. шутка. как и про Вашу подготовку в высокогорных лагерях.
Взрослый мужик в нашей бригаде, прибегает к нам обалдевший: включаю рубильники, а ток не идет!
Пошли смотреть на чудо - рубильники РК200 (на мраморе) 6 шт., и стоят ну очень блестящие "вставки" из эмалированного провода. Чего не бывает. Ну Вы поняли к чему я про это. Прямо анекдот. Способов нагадить великое множество... пусть об этом знают не все. Оставьте дяде Васе путь отхода.

Олега,
какой еще механизм захвата? Вы еще скажите "рейдерского" захвата.
Никто не мешает жильцам сменить управляющую компанию. Но почему-то никто этого не делает.
А руководство - это я.

конечно, коммуникации находятся в общей долевой собственности всех собственников помещений дома. И чего? Думаете, что в этой связи и электричество должно само собой туда заводиться? Нет, ресурс сам собой там не появляется. Его туда доставляем (или не доставляем) мы. Ну а дальше - делайте выводы.

Бондар,
спасибо за совет, я подумаю. Но вообще-то мне кажется, что не стоит делать так, чтобы напряжение скакало... Техника может выйти из строя. Ну и до пожара не долго....
Хотя я подумаю. Просто интересная мысль.

Кстати,
мне нужен электрик, очень даже. У меня вообще туго с кадрами. поэтому если есть желание, милости просим.

еще раз мои координаты: asya_olya@mail.ru, 8-903-753-80-07

"Его туда доставляем (или не доставляем) мы."
Или кто то другой. Жители еще дремают.
Блин, толкемся в одном месте. Кто нибудь из жильцов дома Вас пригласил?
"А руководство - это я." Я в этом не сомневаюсь, сомневаюсь ,что это Ваше личное дельце, хотя.. Два дня общаемся, а с чего дело пошло так и не услышали (и вряд ли услышим) я к Вашей теме поскучнел.

к Бондару
Видите как зацепилась? Вы в Москве работаете? Монтажником? Можете стать Главным Инженером!

Олега, жители не дремлют. Они уже навоевались и хотят жить. И я хочу спокойно работать и оказывать услуги надлежащего качества. И поэтому у меня оплата с 40% поднялась до 89%, а по отдельным месяцам до всех 100. Но некоторые, особо выдающиеся (скажем, директор казино, владелица корпорации по продаже биодобавок) почему-то считают, что они особенные и им платить не надо.

И вот с такими я буду воевать. Спокойно так. И знаю, что у меня все получится.

И еще - где как не здесь следует искать совет профессионала. Именно поэтому я прошу совета на этом форуме. И если заметили НЕ ЮРИДИЧЕСКОГО, а технического совета.

Ведь я не учу Вас винтить розетки и скручивать провода. Так зачем Вы тратите силы и время для того, чтобы научить меня юридическим тонкостям. Ведь это как-то странно.

И в качестве своих работников я хочу видеть специалистов, интересующихся своей областью. И снова я никак не могу понять, чем Вы конкретно недовольны и почему Вам это не нравится. Впрочем, это Ваше право.

А иронизировать на щет главного енергетика не надо, я вроде как никому ничего плохого не сказал, а если кто обидился, прошу прощения.:$

"чем Вы конкретно недовольны "
Это наверно к Вам
"почему Вам это не нравится"
Уже все высказано, кто не хочет тот не услышит. Да и бодяга эта не сильно кого уже интересует, не заметили?
Про инженера извиняюсь..увлекся. Может кто другой пойдет под крыло энергичного руководителя..?

А я тему создала не для того, чтобы вызвать к ней какой-то особый интерес, а для того, чтобы получить советы специалистов по той проблеме, в которой я нихрена не понимаю. Ну и соответственно "местные жители", насколько могли, старались мне помочь. За что им большое спасибо.

А по поводу моего темперамента - да, я такая. И кадры стараюсь найти не из породы вяленой лососины.

Итак, товарищи! (стук вилочкой о рюмочку) Давайте подведём итог трудовой недели.
Техзадание было обозначено ясно - обеспечить контролируемое ограничение подачи эл. энергии в квартиру неплательщика. Сразу отметая пожароопасные методы (мы ведь не форум скаутов?) и дополнительные коммутационные аппараты, не предусмотренные проектом электроснабжения здания, видим только один выход - банальный разрыв цепи и опломбирование с регистрацией этого дела на официальной бумаге.
savelij, ссылку по ЛЭМЗ смотрел, но среди однофазников увидел простые контролирующие, т.е. без какой-либо коммутации. Поднимался вопрос и об АСКУЭ. Судя по реализованной схеме на соседнем предприятии, функции ограничения в неё не заложено.
Таким образом, намолотив 4 страницы комментов, интереса Анастасии не удовлетворили. Более того, отклонились от технической в правовую сторону. Если правильно понял Олега, от меня ожидается ответ с рекомендациями моего энергосбыта - обещаю в понедельник. Не рожаем ничего за выходные - тема переезжает в "Обо всём".

Что получили? В итоге?

Пардон опоздал...

Да мнение может быть полезным.

О! Мнение энергосбыта было бы крайне интересно услышать.
Еще раз спасибо за обсуждение.
И если кого-то интересует судебная практика - с удовольствием отвечу.

А я разве обещал, что счетчик сам, своими контактами отключит энергию?

Поищите на сайтах изготовителей электросчетчиков. ..., но сами по себе, должен заметить, потребляемую мощность не ограничивают. (имхо)
Посмотрите тут http://www.lemz.spb.ru/
Про умные счетчики я ссылку Вам дал, завод ЛЭМЗ. Там есть и форум, где можно задать вопросы по программированию счетчиков.
Ещё есть счетчики электроэнергии, которые передают информацию на диспетчерский пульт, и без участия человека отрубается энергия при привышении установленного лимита. Можете пройтись по созвучным темам и вопросам.
Есть ещё вариант. .... СП31-110-2003 Раздел 17 «Основные технические требования к автоматизированным системам учета, контроля и управления (АСУК и У)»


Прошёлся сам по созвучным темам...
http://www.tek.ua/article0$t!1�...a!18741.htm
Многоквартирные дома
Многоканальные счетчики устанавливаются на лестничных клетках и содержат до 4-х датчиков электроэнергии. Каждый ДЭ имеет отключающее реле для управления подачей питания потребителям. Данные от ДЭ передаются на сетевой узел по магистрали P-Net, проложенной по кабельной шахте в подъезде. В счетчике дистанционно программируются максимальное потребление, а также производится отключение потребителя от сети или ограничение потребления. Данные от каждого датчика поступают на сетевой узел (Smart Net Node) который конструктивно совмещен со счетчиком, установленным на первом этаже. Сетевой узел имеет информационную связь с маршрутизатором по электропроводке (PL).
И тут есть кое что
http://www.belgorodenergo.ru/themes/esk/me...mp;newsID=13118
Оказывается, просто нужно захотеть найти.

Да, действительно, прошу прощения.
Пожалуйста, Анастасия, по подсказке savelij Вам красивое решение - http://www.el-matrix.ru/page_pid_53.aspx + http://www.el-matrix.ru/page_pid_77.aspx , как один из вариантов. То, о чём так долго мечтали большевики, вылилось в счётчик NP515. Элитный дом, думаю, потянет приобретение этой системы.

Разговаривал со сбытом. Повторюсь, отключения у нас практикуются. Неплательщики оповещаются заранее под роспись, физическим лицам дают 5 дней на погашение задолженности, юридическим побольше. За день до отключения предприятиям рассылается телефонограмма с предложением принятия мер по исключению аварийных ситуаций на производстве в связи с отключением электроэнергии. Частники откидываются от счётчика (в частном секторе - от опоры) бесплатно. Подключение к счётчику после погашения долга стоит 100 руб., к опоре - 2,6 тыс. руб. Самовольное подключение карается штрафом в несколько тыс. рублей плюс калькуляция расчётной мощности партизана на определённый срок.
Все эти действия проводятся под прикрытием Постановлений Правительства РФ №№529, 530 от 31 авг. 2006 г. Бегло пробежал глазами по этим документам и, честно говоря, не увидел каких-либо прямых требований/рекомендаций/методик по проведению работ такого характера. Что касаемо подачи отключенным лицом искового заявления в суд на предмет неправомочных решений сбыта и возмещения убытков, то эти случаи у нас имеют место, но они единичны и проиграны исковиками. Надо отметить, что на такие "фиги" в виде исков и жалоб способны в основном коммерсанты, "чэпэшники". Простой обыватель при отключении более спокоен и старается поскорее изыскать средства на погашение долга. Люди у нас, Анастасия, добрее и дружелюбнее.

Замечание к сбыту - 5 дней по 307-му Постановлению маловато. Снова зацепка негодяям.
Посмотрел ссылки по автоматизированным системам. Все красиво, особенно картинка с потоками информации.
Только где находится комутатор? Опять в щите потребителя? Практически все остается при своих. Те же проблемы. Только инспекторы не бегают. Мечта о пульте д/у отодвигается еще далее - у рубильника оператор сбыта. Вот если бы все фитюлечки поставить в щитовой, а каждый ввод проложить в отдельной стальной трубе до потребителя. Экономически накладно, зато надежно. Сосед запитаться от себя не позволит, и до щитовой соплю не кинешь. "Сейфовые" щиты всеравно будут пытаться курочить.
А какова стоимость системы? Кто знает?
Приобретение системы видимо должно благословить правление ТСЖ, а при значительной сумме, возможно, и общее собрание. Предстоит просветительская работа. Автоматизированный съем показаний, и дистанционное отключение при прежней защищенности могут многих и не убедить.

AlexPetrov,

Спасибо за информацию и о счетчиках и о системе. Отдельное спасибо за инфу от сбыта. Очень приятно.

Олега,
согласна, что они так или иначе будут курочить ящики. По крайней мере, некоторые из них.

Вчера связывалась с энергосбытом, пыталась выяснить, могут ли они нас перевести на двухтарифную систему учета электроэнергии. Они все говорят о 2 млн рублях и никак не хотят понимать меня. У нас стоят общие пять счетчиков на дом. И все. Неужели если мы закупим двухтарифные умные счетчики и предъявим их мосэнергосбыту, то за это одно надо платить 2 млн. рублей. Ничего не понимаю.

Просто сейчас мы платим по одному тарифу, а жильцы хотят по двум. Странно как-то. Неужели для того, чтобы перейти на двухтарифную систему не достаточно поменять счетчики?

"У нас стоят общие пять счетчиков на дом. И все. Неужели если мы закупим двухтарифные умные счетчики.."
Умные придется видимо покупать всем жителям. Как и в случае с двухтарифными. Мне видится что умные не должны быть двухтарифными - тарифность проще учесть в компьютере.
Конечно "неплохие результаты" можно получить поставив на вводе двухтарифные, а жителям оставить как було.. (совет-шутка)
А 2 млн это за включение всех вас в систему учета. Даром же ничего не бывает..

Олега,
потрясающий у Вас ход мыслей, видимо, Вы о других судете по себе. Я же писала, что жильцы хотят использовать два тарифа и для того, чтобы это можно было сделать без больших затрат я решила обратиться в сбыт, чтобы хотя бы поставить пять общих счетчиков. У жильцов уже стояла раньше двухтарифная система, но она не работает, посольку там какую-то поверку делать надо. У кого=то мы поменяли счетчики на умные, поэтому у них уже сейчас крутится два тарифа. Но платят пока они по одному.
Если бы мы поставили общедомовые пять счетчиков, то жильцы бы сами купили с удовольствием себе умные счетчики и мы бы их установили и все было бы нормально. Но я не могу взять в толк, за что два миллиона. Ведь сейчас стоят просто пять счетчиков. Сбыт приезжает периодически и фиксирует их показания. И ВСЕ. А теперь вместо них будут стоять другие пять счетчиков и у них вместо 5 показаний будет 10. И всеv разница?

И потом, если даже в бреду представить такую ситуацию, как Вы думаете, сколько я там продержусь после этого? Неужели Вы еще не поняли, что ВСЕ мои действия направлены на создание нормальной обстановки в обслуживаемом мной доме? И если какие0то отморозки вроде директора казино размахивают там бейсбольной битой и считают, что им все можно, то на таких тоже найдется управа.
Неужели Вы еще не поняли, ПОЧЕМУ наши жильцы "все еще дремлют"?
Впрочем, возможно, я просто идеалист.

Уважаемая Анастасия, Вы зря кипятитесь ("потрясающий у Вас ход мыслей, видимо, Вы о других судете по себе и т.д.) Еще раз: совет-шутка. Понимать буквально. Шутка и все.
"не могу взять в толк, за что два миллиона"
Счетчики сами информацию в компьютер не носют, а бесплатно, в виде поощрения за покупку счетчиков, сеть для сбора инфы и управления сбытовики делать не будут.

Дык, елы-палы!!!
Можно подумать, щас наши счетчики куда-то носят какую-то информацию. Щас ведь инспектор приходит и снимает с них показания. И все.
Я не понимаю, почему для двухтарифной системы учета нужна какая-то компьютеризированная автоматика.

Добрый вечер.
Вообще-то на эти вопросы в принципе должен отвечать главный инженер гостя форума, который, как сказывали люди, должен был выйти на работу ещё в понедельник. Если он не в курсе, то чегой-то он там делает? Ну да ладно.
После прочтения всей предыдущей переписки возникает (может быть только у меня) ощущение, что нас, уважаемые коллеги, на что-то разводят.
Наверное, каждый практикующий профессионал (не только в электротехнике) располагает набором технических методов разбирательства с нерадивым заказчиком-неплательщиком, которые могут осложнить проживание в доме и пользование благами цивилизации, но во-первых, как говорит Рената Литвинова: "это очень интимно"; а во вторых, как уже говорилось выше, не всегда корректно с точки зрения действующей нормативно-технической документации. Но, впрочем, я не хочу никого обидеть.
Конкретно по последнему посту- достаточно широко распространенные счетчики типа СЭТ-4 ( а именно-его двухтарифные модификации) требуют внешнего управления для переключения тарифов, а счетчики, которые делают это сами (например типа АЛЬФА АББ-Метроника) имеют цену порядка 400 у.е. в младших функциональных моделях.

Если только для двухтарифной 2 млн и мне неведомо. Может быть Вы со сбытом говорили именно про умные счетчики? Я под ними понимаю те что для АСУ. Может непонятки получились?

Ну да, при таком ценнике, да на 200 примерно квартир.. А один переключатель тарифов на всех нельзя использовать?

Добрый вечер.
Ну конечно, можно. Только я думаю, что каждая вещь стоит столько, сколько за неё может получить монополист (а куда ты денешься?). И потом можно, "экономить", управляя тарифом "с левой стороны".

Просто сбыт хочет продать счетчики по своей цене? Плюс монтаж-демонтаж.. Может с учетом того что покупать свои счетчики не придется Вас Анастасия это устроит.

Добрый вечер.
Я думаю, что все будет обставлено торжественнее: они продают не счетчики, а весь комплекс услуг, начиная с проектирования, согласования в Ростехнадзоре, выполнения работ-т.к. ответная часть системы расположена не со стороны потребителя, приёмке и вводе в эксплуатацию. Во как!

Вам нужно поступать как у нас с общежитиями- облэнерго ставит счётчик на вводе в здание и понему ведётса расчёт за эл.энергию, у всех жильцов тоже стоят счётчики , недостающая разница киловат-часов распределяетса равномерно между всеми жильцами. После первого месяца желание воровать или неплатить пропадает сразу при помощи соседей. Кстати таким же способом и боремся с выпиливанием деревев в охранной зоне ВЛ, соседи помогают ( иногда вырезают даже кусты). Соседи это великая сила.

Подумала и решила, чего щас гадать. Попробую на следующей неделе заслать гл. инженера или вместе со мной в сбыт. Там и выясним. Но они точно мне по телефону про технические условия и систему парили. Эх. Нет счастья в жизни.

Однако маленькая радость есть. Вчера в суде в очередной раз взыскали денежки за ЖКУ. Пустячок, а приятно.

Если за все перечисленное 2м то еще и мало. Анастасия, а не получить ли Вам смету по факсику? Там и разберетесь за что и как..
Опять опоздал.
"заслать гл. инженера или вместе со мной в сбыт" - можно и так.
Кстати, а что же думает Ваш главный?

Добрый вечер.

И Вы вот просто так хотите разом все испортить и наступить на песню? Подумайте только, что победив (ну гипотетически) ВСЕХ ! неплательщиков, Вы разом лишите себя этих "маленьких радостей". И что тогда? Серые будни управдома? Ну, это шутки (Вас же предупреждали, что народ у нас всё больше веселый). На самом деле-вопрос серьезный и, как мне думается, в рамках отдельно взятого ТСЖ вряд ли решаемый. А глядеть на этих чижиков, которым заподло выложить чутка за свет, и вправду противно.

Вопросами про моего главного инженера Вы меня несколько озадачили. Ну вот какой есть. Другого нет. Зато он порядочный и надежный мужик. И в принципе соображает. Надо только задачу правильно сформулировать. Ну и как говориться, у нас мужик - птица гордая, пока не пнешь не полетит.


А у нас вовсе не ТСЖ. У нас управляющая компания. А ТСЖ есть, но оно фактически домом не управляет и деньги не собирает.

Про суды - у меня "этих маленьких" радостей - завсегда хватает. Я ведь юрист холдинга, ну и по совместительству управдом. Как гриться свинья грязь найдет.

А счетчик у нас двухтарифный как мне кажется совсем недорогой, а считает самостоятельно все равно. Завтра узнаю как он называется.

Блин, но все равно, вы меня с кадрами огорчили.

По поводу разводки - никого не развожу, просто мне и впрямь надо отключить некоторых. А мои "кадры" пока динамят меня в этом направлении.

Если Анастасия за что взялась, то основательно. Но не стоит огорчаться и пинать свои кадры.
Дискуссия содержит крохи конструктива. Чем могли. Видимо бой будет продолжен пока прежними методами, они все же иногда радуют.

Добрый день.

Ну что Вы, ей богу, так убиваетесь. Вспомните: "В пианиста не стрелять-он играет как умеет". Но все же интеллектуальный прожиточный минимум должен быть даже у каждого главного инженера-иначе какой же он главный. В данном случае, имхо, он просто косит под непонимающего- раз есть такой могучий локомотив.
По делу. Если бы мне захотелось максимально усложнить жизнь супостатам в подобной ситуации, то:
1. Выправил все необходимые документы на отключение и известил в установленном порядке супостата.
2. На каждый этажный щиток поставил бы тамперный датчик, как делают в системах охранно-пожарной сигнализации. Это дает возможность быть в курсе состояния дверцы каждого щитка(открыли-тамперный датчик сработал-Вы услышали сигнали и зафиксировали событие). Данное устройство не требует согласования с ЭСО и технадзором т.к. не является частью электроустановки. От этого датчика можно задействовать противный звуковой сигнал- очень впечатляет да и соседи услышат.
3. На каждый вводной автомат (квартирный) установил независимый разъединитель с дистанционным управлением из конторы-это несложно и достаточно бюджетно и не надо изменять проектную документацию на электроустановку (связь с вводным автоматом чисто механическая). Единственное условие-автомат должен иметь возможность совместного функционирования с данным устройством. Такие устройства имеются в номенклатуре наверное всех электротехнических брэндов (в частности, например, у Legrand кат № 007360 или аналогичное). При этом с целью несанкционированного отключения данного устройства можно включить его в плечо моста, в диагональ которого включено регистрирующее устройство. Ну отключить его, конечно, можно, но Вы об этом узнаете раньше, чем супостат успеет воспользоваться плодами своего труда, и сможете принять ответные меры по его повторному подключению.
4. В процессе функционирования на устройство по п. 3 подаются импульсы, переводящие вводной автомат в положение "Выключено". Для его повторного включения надо это сделать врукопашную. Через некоторое время процедура повторяется (можно задейсвовать устройство, которое подает управляющие импульсы в автоматическом режиме).
Хотелось бы надеятся, что супостат устанет раньше, чем разберется в функционировании схемы.

Здравствуйте,Victor195002
Простите пожалуйста, что я так долго не говорила Вам слова благодарности. просто не было сил, времени, возможности, и честно говоря, желания что-то писать....

Как=то все навалилось .. на работе, еще вот в Китае один с погибших туристов был другом мужа... Так что мне было не до отключений.

В общем спасибо Вам большое. На днях попытаюсь обсудить все это со своим главным инженером.

А.

Анастасия
Надо делать проще:
меняются автоматы в щитке на (1-2-3 Ампера) в зависимости от того, на сколько хочется ограничить супостата. Одно но: надо чтобы наклейки на этих автоматах были такие же как и на обычных (16-20-32 Ампера).
Можно поставить биметаллическое реле с самовозвратом (если потребит больше например 3-х ампер, то на 10-15 мин посидит без света , а потом свет внезапно появится ) . А лучше это реле встроить в автомат тогда вообще загадка века будет.
Автомат поменять - дело 15 минут, главное, чтобы супостат ничего не заметил. А потом когда заплатит можно также незаметно автомат и поменять.

Анастасия
Надо делать проще:
Контролируйте наличие тока в лини потребителя
1 Автоматизированная система учета --- очень дорого
2 Можно контролировать только нужные линии -- стоит дешевле

а дальше работа для дежурного электрика.

Александр

Анастасия!
по поводу следующих вопросов:
1. 2-тарифный учет возможен в случае ПОКВАРТИРНОГО учета, для чего сеть и требует наличие АСКУЭ.
Цена вопроса в нашем регионе до 100 000 р на стандартный 108кв дом (с учетом работы) без учета счетчиков
Счетчики до 1500, возможно сойдут те что есть. Нужны подробности- марка, количество, размещение
2. Ограничение подачи энергии
Существует система на счетчиках со смарткартами СЭБ-2ак Нижегородские, с управлением нагрузкой
С вопросами прошу обращаться 299792@mail.ru
Александр