Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Звезда-треугольник
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов
Страницы: 1, 2


Михалыч 777
Цитата(sasha4312 @ 28.7.2024, 10:39) *
Могу предложить попробовать вариант для умелых ручек. Пока звезда полностью не выключится, треугольник не включится! И задержка-то будет всего - ничего! Всего-то три релюшки добавить! Типа - защита от залипания!
Заранее извиняюсь, схему взял первую - попавшуюся, но смысл надеюсь понятен.
А лучше, взять пускатели по-мощнее!

Принцип понятен, примем как одно из решений, такую дополнительную блокировку! Спасибо!

Цитата(moshkarow @ 28.7.2024, 12:06) *
не нужно городить огород . Схема типовая . 100 лет работала .
У нас на компрессорах стоят контроллеры AIRMASTER S1 . Все можно выставить .
Проверить уставки.


Я спросил - Расскажите как это все работает ?

Спасибо за информацию по контроллеру, почитал по диагонали. Как вариант вживить в существующую схему. Но дорого 40000р просят. Я думал есть простые схемы-устройства с гарантированным алгоритмом переключения звезда-треугольник. Остальные параметры системы контроллер отслеживает.
Склоняюсь уже, как советовали, заменить еще допконтакты...соседние агрегаты работают же! Круг сузился, либо допконтакты не отрабатывают, либо дейтвительно дребезг переключения, кто виноват, реле слаботочное или контроллер... Не вычислить, проявляется раз в месяц.
Попробую еще обратиться к представителям производителя, думаю это не первый случай у них, подскажут надеюсь кто виновник!!!)


Цитата(rosck @ 28.7.2024, 20:39) *
Факт есть, контакты приварились, значить проблемы в блокировке или очень сильная дуга при переключении, как выше писал причина дребезг или переключение когда двигатель еще не разогнался и контактор рвет цепь на пусковых токах.
На заводских схемах нету выдержки. Сам пробовал вводить выдержку, это привело к броску тока при включении треугольника, причем этот бросок может быть больше если даже сразу напрямую треугольником включить. Переключение должно проходить быстро. Достаточно задержки от блок контактов. Не один десяток таких устройств сам собирал и ремонтировал работают без проблем. Добавте в схему еще по одному блок контакту и подключите последовательно. Замените реле которые включают контакторы. Замените контроллер , если контроллер нет возможности заменить, то добавте реле времени (РВ) и пусть контроллер дает команду на управление РВ. А само РВ пусть управляет переключением.

Спасибо, все понятно, там есть возможность добавить еще по одному такому же блок контакту, последовательно включим. Реле тоже поменяем, контроллер вряд ли, дорого и не найти. Колхозить если, то в последнюю очередь)
Гость_asd_*
Цитата(Михалыч 777 @ 29.7.2024, 7:36) *
Я думал есть простые схемы-устройства с гарантированным алгоритмом переключения звезда-треугольник.

реле звезда-треугольник . Например,Реле пуска звезда-треугольник ORT 12-230В AC/DC IEK .
Реле времени OptiRel D TMR-DONS-1T-240U-2 пуска звезда-треугольник 16А 2СО 12-230АС/DC
Ваня Иванов
Цитата(moshkarow @ 29.7.2024, 6:57) *
...мы боремся со следствием , а не причиной
Это единственная верная мысль, случайно промелькнувшая среди более чем полсотни постов!

Образно говоря, у ТС протекает крыша, но все советы и рекомендации вращаются вокруг того, что подставить под прореху - кастрюлю, тазик или ведро. Наиболее продвинутые советчики рекомендуют ТСу подставить бочку, опустить в неё погружной насос, оснащённый датчиками уровня воды и управляемый с помощью программируемого контроллера, чтобы не носить вёдра и тазики, а откачивать воду из этой бочки автоматически... icon_biggrin.gif

А всё что требуется - это починить крышу!
Михалыч 777
Цитата(Гость_asd_* @ 29.7.2024, 10:52) *
реле звезда-треугольник . Например,Реле пуска звезда-треугольник ORT 12-230В AC/DC IEK .
Реле времени OptiRel D TMR-DONS-1T-240U-2 пуска звезда-треугольник 16А 2СО 12-230АС/DC

Спасибо за информацию, посмотрим эти варианты!

Цитата(rosck @ 28.7.2024, 20:39) *
Факт есть, контакты приварились, значить проблемы в блокировке или очень сильная дуга при переключении, как выше писал причина дребезг или переключение когда двигатель еще не разогнался и контактор рвет цепь на пусковых токах.
На заводских схемах нету выдержки. Сам пробовал вводить выдержку, это привело к броску тока при включении треугольника, причем этот бросок может быть больше если даже сразу напрямую треугольником включить. Переключение должно проходить быстро. Достаточно задержки от блок контактов. Не один десяток таких устройств сам собирал и ремонтировал работают без проблем. Добавте в схему еще по одному блок контакту и подключите последовательно. Замените реле которые включают контакторы. Замените контроллер , если контроллер нет возможности заменить, то добавте реле времени (РВ) и пусть контроллер дает команду на управление РВ. А само РВ пусть управляет переключением.

Всем спасибо за участие в обсуждении нашей проблемы! Конечно для кого то это смешно выглядит, но для нас это было в первый раз, такая ситуация...
Самое неприятное, что мозг не мог смоделировать происходящее и устранить причину. Понятно, что опыт - это больше чем теория!
Как посоветовал ROSCK, сначала добавили такие же допконтакты, зацепили последовательно. Заменили слаботочные реле, которые сигнал с контроллера транслируют на катушки контакторов. Проработал неделю, токи в норме. Потом я решил дополнительно бороться с дребезгом, мы же точно не знаем что происходит... Поставил таймер, который размыкает контакты питания катушки контактора треугольник на 1.8 сек при включении контактора Звезда. Те, при включении контактора Звезда, таймер дополнительно размыкает цепь катушки контактора Треугольник на 1.8 сек, потом через секунду включается основной контактор и еще через секунду происходит переключение Звезда-Треугольник, к этому времени реле отпускает. Реле включает на разрыв, только когда замкнут контактор Звезда, в любом другом случае контакты замкнуты. Может есть другой способ, и готовые устройства, я не в теме к сожалению. Схема работает две недели, пока наблюдаем. Отпишусь обязательно. Еще раз спасибо за помощь!)
moshkarow
Цитата(Михалыч 777 @ 9.8.2024, 20:53) *
Заменили слаботочные реле, которые сигнал с контроллера транслируют на катушки контакторов.

мы об этом только сейчас узнали.
Гость
,знакомая ситуация, при разгоне на звезде, в системе не должно создаваться большое давление, ток должен упасть до минимального значения, потом в треугольник. Удлините время разгона, контролируюйте ток. Должен стоять датчик давления который прерывает разгон при превышении давления на звезде, но он не панацея, отключит при большом токе. Должен быть регулятор давления, который регулирует давление при разгоне на звезде. У нас при разгоне 315квт со временем из-за износа контактор звезды медленнее стал отключаться, пришлось ставить добавочное реле времени перед переключение на треугольник. Контактор звезды проверили, у него блок контакт замыкания раньше размыкания силовых. Успеха.

чукча
А УПП поставить её величество жаба не побеждается. icon_smile.gif
Гость
Цитата(чукча @ 23.10.2024, 17:54) *
А УПП поставить...
Мы не ищем простых и легких путей! icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.