время оконочания работ
п. 23 Указаний в ПОТРМ

Здравствуйте вопрос по наряду допуску. В нашей организации наряды заполнялись до недавнего времени на компьютере и распечатывались. Все графы с фамилиями и и мерами по безопасностями.Работы в основном однотипные ППР станций управления . Что в межотраслевых правилах написано я знаю. Может есть какие либо другие документы которые запрещают -разрешают заполнять наряды на компе?Просьба какие документы,можно ссылку.

Имеются "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по ведению нарядно-допускной системы и допуску к работам в электроустановках предприятий электросетей"
ООО «Уральский центр охраны труда и средств защиты энергетиков»
Цитата оттуда:
На многих энергопредприятиях начинается широкое использование персональных компьютеров и компьютерных программ для оформления нарядов-допусков на производство работ в энергоустановках, что значительно повышает производительность труда специалистов и помогает исключить ошибки и нарушения правил электробезопасности.
Однако, необходимы упорядочение и определённые ограничения в такой практике.
Рекомендуется руководствоваться следующим...
Позже выложу весь.

http://rghost.ru/45756600

Может ли выдающий наряд выдать сам себе наряд?
То есть в организации есть только ответственный за электрохозяйство и ни какого больше персонала. И есть КТП 6/0,4кВ 250кВа.

Здравствуйте!
Необходимо произвести замену траверсы на ВЛ-10кВ. Участок ВЛ там где будет производится работа выведен в ремонт, линейных разъединителей на данном участке нет. Выведенный в ремонт участок имеет видимые разрывы (с обеих сторон сняты провода).
Работы необходимо провести по наряд-допуску.
Вопрос: что необходимо написать в технических мероприятиях наряда?

Парус,
Значит отсутствует действующая электроустановка. Применяется НД для производства ремонтных работ на высоте. См ПОТРВ.

Выведенная в ремонт электроустановка не перестает быть действующей. Наряд обычный, в технические запишите "не требуется", если Вы реально в этом уверены, иначе хотя-бы "установить ПЗ на опоре такой то"

,
при отсутствии проводов в пролетах ВЛ - это не электроустановка, а строительная конструкция. Действующей считается электроустановка на которую в любой момент может быть подано напряжение. Без проводов .....

Работу выполнили по наряд-допуску (чтоб не оформлять наряд на работы повышенной опасности). В технических мероприятиях указали установку двух переносных заземлений, по одному с каждой стороны от места работы.

Ребят подскажите в наряде-допуске таблица " разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ"
в 1 графе указывается разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ выдал пишем допускающий (мастер ) Пупкин А.А , а 3 графе он же Пупкин А.А расписывается как работник получивший разрешение на подготовку рабочих мест и на допуск к выполнению работ ??
Т.Е получается что он сам себе разрешил
В сети нашел что вот так надо:
Например, работник подготавливающий рабочее место, берет разрешение на подготовку рабочего места у вышестоящего оперативного работника. В графе 1 - пишется должность и фамилия работника который дал разрешение, в графе 2 – указывается дата и время разрешения, в графе 3 – расписывается работник, который это разрешение получил.
Вопрос ,может ли фигурировать в 1 и 3 графе одно лицо ??

выдаёт разрешение оперативный персонал - диспетчер, получает опер-ремонтный
по совмещению смотрите таблицу

У нас получается выдает наряд (начальник ) ,а мастер (оперативный персонал ,уже допускает производителя с членами бригады ) пишет себя в 1 графе , и в 3 графе (этой таблички ) т.е получается он сам разрешение себе выдал на подготовку раб.мест (1графа) и тут же расписывается в (3 графе ) как работник получивший это разрешение Это правильно ?

Обычно это не практикуют, но в небольших организация, при соответствующих ОРД о присвоении прав адм персоналу возможно.

Все понятно , находил инфу про вот эту таблицу №2 саму таблицу читал ,но там просто про совмещение обязанностей ,а вот конкретно этого текста не было

можно назначить допускающим члена бригады (если конечно есть такие монтеры из числа опер-рем персонала, думаю есть, негоже одному мастеру все переключения выполнять)

Доброго времени суток всем участникам форума. Очень сильно нужна помощь в разъяснении проведения работ по наряду-допуску в электроустановках. Работаю на небольшом предприятии энергетиком, в подчинении 3 электромонтера (оперативно-ремонтный персонал), есть еще лицо замещающее, но это формально. На предприятии установлена одна ЗТП 10/0,4 кВ 2х1600 кВА, категория 2, питание по двум КЛ. График работы электромонтеров такой: 2/3 года ходят по одному в смены, 1/3 года втроем в одну смену. Хочу произвести ТО ЗТП (чистка, подтяжка соединений, уборка). Вопрос №1 -могу ли я, как лицо выдающее наряд, назначить себя допускающим и не назначать ответственного руководителя или наблюдающего, или правильнее назначить себя еще и руководителем, а допускающего назначить одного с электромонтеров? Вопрос №2- а можно вообще не назначать допускающего, ведь электромонтеры обслуживают постоянно это предприятие с его электроустановками, знают схемы и режимы работы? Вопрос №3- кто в моем случае должен давать разрешение на подготовку рабочего места и на допуск, в правилах написано что оперативный работник с группой 5 в эл .установках свыше 1кВ, а где его взять то?? И крайний вопрос- как быть, если на дежурстве остался один электрик и я, а нужно произвести работу по наряду, ну скажем заменить АВ в РП без снятия напряжения на эл .установке, тут тоже нужен и руководитель и допускающий и не менее двух чел. в бригаде? Извините если задал абсурдные вопросы, но в правилах нет четко прописанного алгоритма работы, все поверхностно и размыто, как будто специально написано что бы запутать людей. Всем спасибо за внимание.

Всего вас 5 (пять!) человек квалифицированного электротехнического персонала, прошедшего обучение, проверку знаний и т.д., имеющих удостоверения с группой по электробезопасности не ниже III, и Вы не можете распределить между ними обязанности: выдающего наряд (1), допускающего (2), ответственного руководителя (3) и членов бригады (4, 5). Наблюдающего можно не назначать...
Так сколько Вам людей нужно? 10 человек, как в том анекдоте, чтобы лампочку заменить?

Приветствую всех. столкнулся с одной проблемой, прошу разъяснить. В карьере используется электрифицированная железная дорога. Можно ли использовать форму нарда-допуска ЭУ-115 как в РЖД?

Соответствующим ОРД по организации утверждаете форму наряда-допуска.
Кроме устройства электроустановок электровоза еще пункты электроснабжения электрифицированного транспорта должны соответствовать требованиям безопасности выполняемых работ, иметься возможность идентифицировать и описать все работы в ЭУ ж/д транспорта нарядом-допуска.
Насколько знаю по мере развития, расширения площади карьера одновременно перемещаются как тяговые подстанции, ж/д рельсы, система СЦБ и опоры. И здесь независимо от исполнителей таких работ наряд-допуск должен подходить на все эти работы.
Вопросы с другими службами электроснабжения верхнего уровня вопросы не возникнут?

Ещё ПТЭ железных дорог.

Недавно появился новый старший диспетчер в ЦДС.
Одно из "нововведений" - писать в НД не "отключить", "Включить", "установить ПЗ" а "отключено", "установлено ПЗ"

Пытался переубедить, что он не прав (да и не только я) - бесполезно.

Подобный вопрос всплывал лет 20 назад, когда я еще в Тамбовэнерго работал.
Но тогда нашли какие-то рекомендации по заполнению НД то ли из РТН, то ли Минэнерго, где было пример заполнения наряда.

Искал в тырнете - попадаются только "местные" рекомендации по заполнению НД, а чего-нибудь более официального найти не получается.

Как выдающий может при выдаче НД отметить о выполнении мероприятий, к которым еще не приступили? Выполнение тех. мероприятий начинаются во 2 части НД, где перечисляются мероприятия допуска ЭТП.

1. нововведения должны быть обоснованы, проще говоря - на основании чего править выданный наряд? какие нарушения?
2. старший диспетчер в ЦДС определяет порядок выдачи нарядов?
3. с другой стороны, если буквально понимать смысл слов, то в шапке таблицы"Отключено", "Заземлено", хотя смысла действия это не меняет

пысы: гомед, речь о записи в таблице мероприятий на 1 стр.

В таблицу на 1 стр. выдающий пишет, что должно быть отключено при подготовке РМ.
А на 2 стр. допускающий делает запись о выполнении обозначенных мероприятий по подготовке РМ.

Вот еще один "перл" нашей ЦДС.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Работа: ТО ТСН, ТО КЛ-6.
На картинке - схема после допуска по НД.
А вот х...
ЦДС требует еще один НД - на отключение/ подключение КЛ-6 к ТСН.
т.е сначала открыть первый НД, отсоединить КЛ-6, приостановить работы по нему
Потом открыть второй НД на ТО ТСН и КЛ
После окончания работ по снова открыть второй НД и подключить кабель.
То, что все это входит в технологию работ - не принимается
Обоснование - вы же измеряете изоляцию КЛ мегером, а это почти ВВИ-
Записи в отдельных указаниях: отключить ЗН на время измерения недостаточно.

Мой вопрос тупой и плоский - что курил (не Чуковский) ЦДС?

Проблема у вас с внутренней организацией регламентации обязанностей между службами.
ЦДС, которая не несет никакой ответственности за организацию безопасного выполнения ТО техническими службами, конечно, не имеет права влезать в не свойственные ей работы.
И технические службы, какие-то беззубые.
В этом конкретном случае, представленная схема электроснабжения для СН считается простой с односторонним питанием.
Очевидно, если ЭУ полностью обслуживает одна служба с разделением или без разделения персонала по уровню напряжения по 6.12 ПОТЭЭУ достаточно одного НД.

Денис сталкивался с подобным и у нас, но редко
а так то...имх: ТСН и КЛ это разные РМ, соответственно 2 НД на ТО
пысы: ТО КЛ это об чём?)

Пыль с концевых муфт протереть, изоляцию померять, протяжка, больше с КЛ-6 и делать нечего

написал нач. ЦДС для разъяснения, зачем дополнительный НД.

Вот что он ответил:

Объем и специфика работ, технические мероприятия по ТО и по отсоединению/присоединению КЛ отличаются и соответственно не могут быть объединены.
Если где-то делают так , мы не можем оценивать и перенимать опыт других компаний.

Спасибо за проведенный анализ и потраченное время для оценки. Прошу к этому вопросу не возвращаться.

С уважением,
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Зам. главного инженера по оперативной работе-Начальник ЦДС

Только я нифига не понял, чем отличаются технические мероприятия для ТО тр-ра и отсоединения КЛ от него.

Нач. ЦДС наверное не в курсе, что при проведении технических мероприятий, если не возможно выполнить мероприятия против ошибочного включения коммутационного аппарата, необходимо выводить жилы кабеля?

Они связаны, т.к. без выполнения тех. мероприятий, не возможно выполнять ТО вообще нигде. А после включения ЗН с кабелем можно выполнить любые действия.
Что касается отключения КЛ для испытаний с отключением-включением ЗН, если эта работа включена в ТО, то выдающий НД вписывает такие операции в особые условия либо указывает номер технологической карты на эту работу.
ПОТЭЭУ:
6.14.Допускается выдавать один наряд-допуск для поочередного проведения однотипной работы на нескольких электроустановках, предназначенных для преобразования и распределения электрической энергии (далее - подстанциях) или нескольких присоединениях одной подстанции.
К таким работам относятся:
протирка изоляторов;
подтяжка контактных соединений, отбор проб и доливка масла;
переключение ответвлений обмоток трансформаторов;
проверка устройств релейной защиты, электроавтоматики, измерительных приборов;
испытание повышенным напряжением от постороннего источника;
проверка изоляторов измерительной штангой;
отыскание места повреждения КЛ.
Срок действия такого наряда - 1 сутки.
Допуск на каждую подстанцию и на каждое присоединение оформляется в соответствующей графе наряда-допуска.
Каждую из подстанций разрешается включать в работу только после полного окончания работы на ней.


Как видим на однотипные работы по ТО на нескольких присоединениях одного ТП выдается один НД.

гомед, немного не так, прсоединения это отходящие линии по НН, т.е. то что присоединяется к ТСН
+ однотипными работы на КЛ и ТСН не назовёшь

В 6.14. не указан уровень напряжения распространения пункта, поэтому линия питания ТСН от п/с верхнего уровня является распределительной.

речь не об уровне, а о функционале, к ТСН присоединяются поттребители по НН, несколько присоединений на которых можно работать пооочерёдно ибо они одинаковы

Почему же, работы на КЛ и ТСН относятся к на ЭУ ВН. Границы на схеме обозначены ЗН и ПЗ.
Если в н/д в перечень включены работы по испытаниям кабеля и ТО ТСН, которые присоединены к РП-6, не вижу никаких нарушений. Какие опасности могут быть не учтены?

это разные ЭУ

На одном присоединении

об этом уже говорил

Вы об этом?

Выдающий н/д определяет в какой очередности выполнять работы на одном присоединении и кем.