Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Заземление входных дверей
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


Олега
Цитата(vlad51 @ 18.8.2016, 14:05) *
признать Рыжова В.Н. виновным в совершении преступления, предусмотренного п. «в» ч.2 ст.238 УК РФ, и назначить ему наказание в виде штрафа в размере 500 000 рублей.

Не понял, этот Рыжов что-то стырил и потому штраф назначен ?
Shura_with_KINEF
Малождали.
ВитВит
Цитата(Олега @ 18.8.2016, 21:07) *
Не понял, этот Рыжов что-то стырил и потому штраф назначен ?

....повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или....
Олега
Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.8.2016, 18:18) *
Малождали.

Один вещь скажу, от себя.
Если доказано, что смерть (травма) произошла вследствие неисполнения правил, обязанностей.., то это имх вовсе не "неосторожность" и должен быть срок. Деньги же нужно взимать, при любой вине, но только не в доход государству, а на помощь близким.

Бывает и так:
"Трое подростков 10-14 лет играли в казаки-разбойники. Один из них предложил спрятаться в помещении… трансформаторной подстанции. Двое ребят поднялись на второй этаж двухэтажного здания и через незапертую входную дверь проникли в ячейку с рабочим напряжением 10 кВ. Один из них был смертельно поражен током, а второй получил электротермические ожоги предплечья и локтевого сустава. Прокуратурой Брестского района проведена проверка, и в возбуждении уголовного дела отказано ввиду отсутствия состава преступления в действиях должностных лиц «Брестских электросетей» филиала РУП «Брестэнерго». В связи с выявленными нарушениями в эксплуатации электроустановки в адрес этой организации внесено представление об устранении причин, способствующих гибели людей. Дети неоднократно могли беспрепятственно проникать в помещение трансформаторной подстанции, незамеченные обслуживающим персоналом".
Roman D
Цитата(Олега @ 20.8.2016, 12:03) *
"Трое подростков 10-14 лет играли в казаки-разбойники. Один из них предложил спрятаться в помещении… трансформаторной подстанции.

Выросло поколение детей, никогда не видевших мультфильма про крокодила Гену...
vlad51
28.01.2013 Р Е Ш Е Н И Е Именем Российской Федерации 20 декабря 2012 года город Апатиты Апатитский городской суд Мурманской области
У С Т А Н О В И Л:
Гордиенко В.В. обратилась в суд с иском к индивидуальному предпринимателю Владимировой М.Н. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда. В обоснование требований указывает, что <дата> в <.....>. при входе в подъезд дома, в котором она проживает, ее ударило током, когда взялась рукой за металлическую ручку двери домофона. Было установлено, что через сеть управления электрооборудования домофона напряжение поступает на корпус входной двери. Также было установлено, что замыкание произошло в связи с тем, что в квартире № <адрес> электрические провода, подключенные к стиральной машине и электрическая проводка трубки домофона проложены в одном кабель-канале. Произошло замыкание провода от стиральной машины и как следствие замыкание и впоследствии подача электрического тока на корпус входной двери в подъезд.
суд Р Е Ш И Л: Иск Гордиенко Владмиры Викторовны к индивидуальному предпринимателю Владимировой Маргарите Николаевне о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда удовлетворить частично. Взыскать с индивидуального предпринимателя Владимировой Маргариты Николаевны в пользу Гордиенко Владмиры Викторовны понесенные затраты на лечение и получение справок в размере <.....>, компенсацию морального вреда в размере <.....>, а всего <.....>. В удовлетворении исковых требований Гордиенко Владмире Викторовне к индивидуальному предпринимателю Владимировой Маргарите Николаевне о взыскании утраченного заработка отказать в полном объеме. Взыскать с индивидуального предпринимателя Владимировой Маргариты Николаевны государственную пошлину в доход бюджета муниципального образования городского округа Апатиты в размере <.....>. Взыскать с Гордиенко Владмиры Викторовны в пользу индивидуального предпринимателя Владимировой Маргариты Николаевны судебные расходы по оплате услуг представителя в сумме <.....>.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Олега
Частичное удовлетворение (при обосновании потери заработка) подлежит пересуду.. А взыскание с истца расходов на представителя ответчика - ваще ахинея, раз вина установлена.
Резюме. Не сцать господа, даже за смерть можно ничего не получить! В топку все эти разговоры про Необходимость заземлить, уравнять..
vlad51
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
о возбуждении исполнительного производства
22.03.2010 на исполнение к судебному приставу-исполнителю Отдела по г.Северодвинску Управления Федеральной службы судебных приставов по Архангельской области, адрес подразделения Архангельская обл., г.Северодвинск, пр.Победы 14, Симаковой О.А. поступил исполнительный документ: ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ЛИСТ №ВС 004646306 от 04.02.2010, №ДЕЛА:2-1807-09, выданный органом: СЕВЕРОДВИНСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АРХАНГЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ, предмет исполнения: обязать ООО «АРХАНГЕЛЬСКИЕ ДОМОФОНЫ» выполнить в соответствии с правилами устройства электроустановок искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно подъезда №2 д. №2 по ул. Плюснина в г.Северодвинске и подключением шлейфа заземления блока вызова домофонного комплекса "ЭЛТИС-400" в течение одного месяца со дня вступления решения суда в законную силу в размере руб. в отношении должника: АРХАНГЕЛЬСКИЕ ДОМОФОНЫ ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, адрес должника: РОССИЯ, 150010, Г. ЯРОСЛАВЛЬ, УЛ. ЯРОСЛАВСКАЯ, Д. 150, КОРПУС 2, КВ.39; РОССИЯ, 163000, Г. АРХАНГЕЛЬСК, УЛ. УРИЦКОГО, Д. 1 ОФИС 602; РОССИЯ, 164500, Г.СЕВЕРОДВИНСК, УЛ. К.МАРКСА, Д. 21 ОФИС 233. ИНН, в пользу взыскателя: РУДАКОВ ВМ, адрес взыскателя: РОССИЯ, Г. СЕВЕРОДВИНСК,
Рассмотрев указанный исполнительный документ, судебный пристав-исполнитель установил: Исполнительный документ соответствует требованиям, предъявляемым к исполнительным документам, срок предъявления документа к исполнению не истек.
Руководствуясь ст.ст. 6, 12, 13, 14, 30 ФЗ «Об исполнительном производстве», постановил: 1.Возбудить исполнительное производство №11/26/57918/29/2010 о взыскании с должника: АРХАНГЕЛЬСКИЕ ДОМОФОНЫ ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ в пользу взыскателя: РУДАКОВ ВМ предмет исполнения: обязать ООО «АРХАНГЕЛЬСКИЕ ДОМОФОНЫ» выполнить в соответствии с правилами устройства электроустановок искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его надверное полотно подъезда№2 д. №2 по ул. Плюснина в г.Северодвинске и подключением шлейфа заземления блока вызова домофонного комплекса "ЭЛТИС-400" в течение одного месяца со дня вступления решения суда в законную силу
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
savelij®
vlad51, а было ли столь необходимо повторять сообщение 14 (двухгодичной давности) этой темы?
vlad51
гражданское дело № 2-1609/2012 по иску Гордиенко Владмиры Викторовны к индивидуальному предпринимателю Владимировой Маргарите Николаевне о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда, У С Т А Н О В И Л: Гордиенко В.В. обратилась в суд с иском к индивидуальному предпринимателю Владимировой М.Н. о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда. В обоснование требований указывает, что <дата> в <.....>. при входе в подъезд дома, в котором она проживает, ее ударило током, когда взялась рукой за металлическую ручку двери домофона. Было установлено, что через сеть управления электрооборудования домофона напряжение поступает на корпус входной двери. Также было установлено, что замыкание произошло в связи с тем, что в квартире № <адрес> электрические провода, подключенные к стиральной машине и электрическая проводка трубки домофона проложены в одном кабель-канале. Произошло замыкание провода от стиральной машины и как следствие замыкание и впоследствии подача электрического тока на корпус входной двери в подъезд.
Когда домофон принимался на обслуживание, была проверена работа домофона, его зануление, наличие защитного автомата. Заземление домофона невозможно, поскольку нет заземления самого дома. Было также использовано дополнительное заземление, так как дверь установлена на 6 штырях, которые вбиты в бетон. Это все, что можно было сделать, с учетом отсутствия земляной шины или заземляющей установки.
суд считает, что исковые требования истца подлежат частичному удовлетворению по следующим основаниям.
из выписки из оперативного журнала аварийно-диспетчерской службы <.....> следует, что <дата> в <.....>. в АДС поступила заявка по адресу: г. <адрес> – «в 5 подъезде домофон бьет током».
Электромонтер <.....>, допрошенный в качестве свидетеля, в судебном заседании подтвердил, что приехав по вызову, померил индикатором дверь, рабочий ток был, предприняли меры для безопасности, а именно перекусили провод домофона, и тогда напряжение спало. Судом также установлено, что установка системы домофона была выполнена с нарушением действующих правил по ее установке и монтажу.
Инструкции по эксплуатации и действующим нормам и правилам по установке, в том числе и на наличие заземления домофона, не проводилась. Указанное обстоятельство ответчиком не отрицалось
Доводы истца о необходимости заземления домофонного оборудования нашли свое объективное подтверждение в ходе судебного заседания.
На блоке вызова домофона в подъезде № 5 видимое искусственное защитное заземление отсутствует, что не отрицалось ответчиком. Таким образом, несмотря на то, что у домофона небольшое напряжение вместе с тем, его заземление обязательно, поскольку прямо это регламентировано Инструкцией по установке и эксплуатации блока вызова домофона МК2003-ТМ (п.3 Инструкции, согласно которому необходимо подключить корпус блока вызова к шине защитного заземления) и п.п. 1.7.49-1.7.51, 1.7.54, 1.7.61 ПЭУ.
Суд приходит к выводу, что в ходе судебного заседания нашел свое подтверждение и факт травмирующего воздействия током на локтевой и срединный нервов правой руки истца. В ходе просмотра записи видеонаблюдения судом было установлено, как истец при захвате входной ручки двери с целью ее открытия резко отдернула руку. Факт наличия напряжения на дверной ручке также установлен в ходе судебного заседания. <дата> истец обращалась в приемный покой <.....>, где она была осмотрена, и было рекомендовано обратиться к неврологу в поликлинику.
суд Р Е Ш И Л: Иск Гордиенко Владмиры Викторовны к индивидуальному предпринимателю Владимировой Маргарите Николаевне о возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда удовлетворить частично. Взыскать с индивидуального предпринимателя Владимировой Маргариты Николаевны в пользу Гордиенко Владмиры Викторовны понесенные затраты на лечение и получение справок в размере <.....>, компенсацию морального вреда в размере <.....>, а всего <.....>.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
vlad51
Цитата(azaxratan @ 27.10.2014, 20:16) *
поделитесь знаниями, зачем дверь заземлять??


Дело №2-1807-09 01 декабря 2009 года РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Из раздела 9 (Указание мер безопасности) руководства по эксплуатации установлен­ного на дверь подъезда истца блока вызова следует, что при работающей системе в блоке пи­тания имеется опасное для жизни напряжение - 220 В. Запрещается подключать систему к сети - 220 В до подключения к блоку вызова провода заземления.
Из заключения эксперта - технического отчета по осмотру и испытаниям электроус­тановок по адресу: г. Северодвинск, (адрес), проведенного МО «Архангельская противопожарная автоматика» АООООО ВДПО, в соответствии с «Правилами устройства электроустановок», утвержденными Министерством энергетики России от 08 июля 2002 года №204 (Далее - Правила) п. 1.7.51, 1.7.54, 1.7.61 должен быть принят ряд мер для защиты от поражения электрическим током, одним из которых является защитное заземление (естест­венное и искусственное). Применение естественного защитного заземления (трубопроводы отопления, газоводоснабжения, канализации) ограничено п.п. 1.7.110, 1.7.123 Правил. Види­мое искусственное защитное заземление отсутствует. Необходимо выполнить искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно и подключения шлейфа заземления блока вызова. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть предусмотрены в электроустановке или ее части либо, применены к отдельным электроприемникам и могут быть реализованы при изготовлении электрооборудования, либо в процессе монтажа элек­троустановки, либо в обоих случаях. (1.7.52.)
Руководствуясь ст. ст. 194 - 198 ГПК РФ, суд решил:
Обязать общество с ограниченной ответственностью «Архангельские домофоны, вы­полнить в соответствии с правилами устройства электроустановок искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно подъезда (адрес) в г. Северодвинске и подключением шлейфа заземления блока вызова домо-фонного комплекса «ЭЛТИС - 400» в течение одного месяца со дня вступления решения су­да в законную силу.


"ГОСТ Р 71872-2024. Национальный стандарт Российской Федерации. Системы киберфизические. Умный дом. Требования к устройствам. Многоабонентский домофон" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 26.12.2024 N 2015-ст) М.: ФГБУ "Институт стандартизации", 2025 Документ введен в действие с 01.02.2025.

5 Категории многоабонентских домофонов
Настоящий стандарт определяет следующие категории многоабонентских домофонов (далее —домофоны):- «базовая»;- «стандарт».
Домофоны категории «базовая» предоставляют основные функции, необходимые для обеспечения безопасности и контроля доступа. Домофоны категории «стандарт» включают в себя расширенные функции и требования для обеспечения более высокого уровня безопасности и комфорта.
В приложении А приведены отличия между требованиями к домофонам категории «базовая» и требованиями к домофонам категории «стандарт».
6 Технические требования
6.1 Общие требования
6.1.1 Конструкция домофона должна предусматривать возможность одного или нескольких способов крепления (врезной, встраиваемый, накладной). При этом корпус домофона должен быть представлен лицевой (передней) частью и врезной/накладной (задней) частью.
6.1.2 В случае отсутствия сети Интернет или связи с АСУЗ, домофон должен обеспечивать ниже перечисленные функции (автономный функционал):
- контроль доступа в здание;
- выполнение вызова указанному абоненту (на абонентскую трубку или видеопанель, при наличии работоспособного аналогового или цифрового интерфейса);
- двустороннюю аудио-связь с абонентской трубкой (при наличии работоспособного аналоговогоили цифрового интерфейса);
- открытие замка с трубки абонента (при наличии работоспособного аналогового или цифрового интерфейса)
И ТАК ДАЛЕЕ 20 ЛИСТОВ
gomed12
Кроме PE проводника к самому домофону, необходим еще либо отдельный проводник для уравнивания потенциалов м/к дверей, либо отвод от РЕ , выполненный до присоединения к клемме домофона, если домофон 1 класса защиты. Если класс защиты от поражения электротоком у домофона выше, то достаточен РЕ проводник на двери для уравнивания потенциалов.
Гость_гость_*
Цитата(gomed12 @ 10.11.2025, 10:27) *
Кроме PE проводника к самому домофону, необходим еще либо отдельный проводник для уравнивания потенциалов м/к дверей, либо отвод от РЕ , выполненный до присоединения к клемме домофона, если домофон 1 класса защиты. Если класс защиты от поражения электротоком у домофона выше, то достаточен РЕ проводник на двери для уравнивания потенциалов.

Аха, а также активный молниеприемник из платины и 100 квадратов антистатичного линолеума с заносом в администрацию города icon_biggrin.gif фантасты интернетные
Олега
Цитата(gomed12 @ 10.11.2025, 10:27) *
..то достаточен РЕ проводник на двери для уравнивания потенциалов.
Для уравнивания с чем ?
gomed12
С потенциалом земли. Не надо?
Олега
Если надверный блок 2 класса, то имх ни к чему, если прочие части системы (1 класса) недосягаемы.
gomed12
А если все деревянное еще лучше.
Олега
Да, у меня железяку поменяли на деревянную, по строительным дореволюционным чертежам, с фацетными стёклами.. Только наверху железная пластина для эл.магн. замка. А переговорный блочок врезали в стенку рядом.
gomed12
Цитата(Олега @ 10.11.2025, 21:37) *
Только наверху железная пластина для эл.магн. замка.

Тоже не понятно, напряжение на магнит выше 12 В, как бы уличные условия приравненные к особо опасным помещениям: токопроводящие полы+сырость, да и по поражению эл. током, возможность доступа одновременному прикосновению к железяке с магнитом, который может оказаться под напряжением и проводящему полу через металлические стремянки (маляр). Как-то должен НЭП получить разрешение на доступ от ответственного лица УК на производство работ со снятием напряжения. Где-то заминка, могут быть проблемы при определенных условиях.
Олега
Цитата(gomed12 @ 11.11.2025, 1:35) *
Тоже не понятно, напряжение на магнит выше 12 В
Не обязательно выше, есть и на 12В. К тому же можно учитывать, что напряжение постоянное (DC). Поэтому делают и на 12 и на 24 В. Главное в ИП : "При использовании в качестве источника питания разделительного трансформатора или преобразователя
его входная и выходная обмотки не должны быть электрически связаны и между ними должна быть двойная или усиленная изоляция."
gomed12
Цитата(Олега @ 11.11.2025, 6:53) *
Поэтому делают и на 12 и на 24 В.

24 В проходят для невыполнения защиты от косвенного прикосновения, но в то же время не проходит для прямого прикосновения без уравнивания потенциалов для любых условий опасностей.
Правильнее, с учетом квалификации исполнителей и бесконтрольности со стороны УК по той же причине, охват всех м/к СУПом. Что-то завтра УК могут проложить через входную группу и на 220 В.
Цитата
Главное в ИП

Так и есть-безопасный разделительный. Но в то же время считаю установка такого транса не достаточно без выполнения требований к проводке до электроприемника.
Олега
Цитата(gomed12 @ 11.11.2025, 10:19) *
.. в то же время не проходит для прямого прикосновения..
Пардон, а где предполагается прямое прикосновение к твч ?

Цитата(gomed12 @ 11.11.2025, 10:19) *
Но в то же время считаю установка такого транса не достаточно без выполнения требований к проводке до электроприемника.
Кто-то предлагал не выполнять требования к проводке ?
gomed12
Цитата(Олега @ 11.11.2025, 11:02) *
а где предполагается прямое прикосновение к твч ?

Всякое бывает, кто-то из НЭП у дверей шарахнул мастерком, молотком с похмелья, удлинитель всунул в проем дверей, потом разберись.
Цитата
Кто-то предлагал не выполнять требования к проводке ?

Примеры выполнения в одном коробе совместно с проводами 220 В возможны или после монтажа в этот же короб впихнули 220 В. Тоже встречается.
Brud
Цитата(17 @ 27.10.2014, 18:45) *
Как физически это сделать? На двери болтиков для земли нет, вариться к "картонной" китайской двери?

Ставим где вам надо заклепку с резьбой и прикручиваем к ней заземление Такую заклепку можно поставит на самом тонком металле, я такие заклепки ставил доже на оцинковке и нет проблем. Заклепочник конечно прийдется купить но там терпимая цена если не аккумуляторный конечно покупать.

Работал на заводе пришел инспектор и написал всю гофру заземлить. А гофра вся бала пластиковая Да плевались конечно но заземлили один черт.

Выбора у нас не было вообще, а вот предписание от инспектора такое было.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.