Да потому что всем пофиг что у меня там с техникой ,и с компьютером,а это мой досуг,в розетке есть 220,а остальным плевать что там помехи выдумал какие то ))))Пальцем по виску покрутят да и все,хотя тут дело на мой взгляд серьезное ,это насколько сильная помеха должна быть чтобы ПК и монитор плюс куча фильтров не справлялись ...

Скорее всего они будут мерить на трансформаторе ,а проблема после трансформатора ,вероятнее всего на этом водоканале ,я так предполагаю конечно,а уже после него через водоканал и пару домов ко мне ,но не уверен в этом,пол водоканала от своей ТП питается ,а пол от нашей ,где диспетчерская и тд,как я понял

Да нет, они обязаны поставить анализатор качества э/э у Вас, в Вашей розетке. И измерять качество не мгновенно, а в течении определённого количества времени, возможно даже в течении нескольких суток.

Звучит конечно интересно,и это бесплатно к тому же ?Насколько я знаю такая услуга платная ?

1. Официально (письменно в 2-х экземпл.) обратиться в УК с указанием всех симптомов проблемы с приглашением их электрика проверить уровень напряжения сети на вводе квартиры. Возможно он увидит мельтешение показаний на мультиметре, что говорит о импульсных помехах.
Далее попросить проверить напряжения всех фаз на вводе в МКД (дом включён, дом выключен).

Если зацепиться не удастся, то
2. Зайти в мастерскую по ремонту бытовой техники и попросить мастера с их осциллографом проверить напряжение сети в квартире и на вводе в МКД (согласовать с электриком УК).
На вводе в МКД просмотреть напряжения при включённых нагрузках МКД и при отключённом доме.

Результатом данных проверок: какая помеха, изнутри дома или извне?

Если помеха изнутри, то электрик её сам найдёт, последовательно отключая нагрузки (квартиры) в доме.
Если помеха извне, то УК обязана обратиться в эл. сетевую организацию с просьбой найти причину и устранить.

Бывает, что на любом организационном уровне движение вашей проблемы медленное, тогда подтолкнуть письмами в Городскую жилищную инспекцию, городскую администрацию, районную прокуратуру и Роспотребнадзор.

P.S. Решение проблемы муторно и длительно по времени, т.к. всем "игрокам" приходится поднять свой зад и проявлять активность. Мне самому приходилось подобным заниматься - "толкать" специалистов, главное последовательность и упорство.

Такой вариант точно не прокатит,у нас УК убожество редкостное.Помеха точно извне,это очевидно ,ТК дождь влияет ,дом не большой ,я его весь вдоль и поперек облазил,включая крышу и подвал,ничего сверхъестественного нету куда может попадать вода и становится лучше ,а вот куча проводов с водоканала которые идут на крышу соседнего дома ,а потом ко мне,вполне себе могут,с управляющей тут вообще бесполезно о чем либо говорить,и проблема специфичная,электрик пальцем у виска покрутит,это вот я как человек который много времени слушает музыку,или сидит за компьютером,вижу это,а им фиг докажешь,вот вариант с проверкой качества ЭЭ,более разумен,но искать надо вне дома точно.

Я носил свою технику к товарищу через дом,там абсолютно такая же проблема ,и проявляется точно так же

Я понимаю если бы ещё время разное было,а тут как по таймеру ,бац и резко все отлично работать начинает,ну точнее отпускать технику,в течении пары минут она полностью в нормальное рабочее состояние переходит.
Причем когда свет отключили,до этого в 20.00 как по таймеру проходило,после этого 24 часа в сутки было,(когда отключили свет)на праздники пропало,а после стало в 21.00 проходить ровно,будто после отключения света на каком то оборудовании,сбились настройки и срало круглые сутки,а на праздники какой то человек это выключил,все стало отлично,и в понедельник врубили только время поставили не 20.00,а 21.00 ,мистика )))))
По моим наблюдениям ,похоже на автоматику какую то, с наружным заземлением вероятнее всего.

У меня на одном объекте (ТП) каждый день почти точно по часам с 7:30 до 12 вылезают какие-то колебания напряжения, также заставляющие нервничать электронику на подключенных к ТП объектах. На графике вылезают по всем трем фазам, оставаясь в пределах допустимого стандартом качества электроэнергии - кроме повышения дозы фликера. Одновременно вылезает 5-я гармоника (прочие - меньше), тоже в пределах нормы. Пока разбираюсь. Что по 0,4, что по высокой (10 кВ). Такое ГЭ приходит с районной подстанции 110 кВ.
Пока подозреваю РПН на 110. Туда доступа нет.

Нет, просто динамик + подходящий трансформатор. Писал уже.
Но если нужна обоснованная официальная претензия - то это только в лабораторию. Иначе местные нащяльники даже на атомный взрыв рукой махнут.


Это что ж за электроника, которой не наплевать на напряжение питания? Самопал или Хай-Эндъ?)


Кто вылезает, куда?


Мерцательного шума???


Без 3ей?


Где Вы видели, чтоб в мастерских были скопы? Там даже тестеры не в 100% есть)
Кстати, дешёвый DSO-151/2/3 с маркетплейса практически наверняка обойдётся дешевле визита местного мастера...



И как проверка формы это покажет? Для изолирования проблемы надо будет отключить дом.

- Петька, приборы?
- сто сорок!
- что, сто сорок?
- а что, приборы?

Это точно, верно замечено!

flicker — мерцание.

Всё можно, любой каприз за Ваши деньги! Только не слушайте, что Вам советует zoog, а слушайте сюда:



Поскольку входное амплитудное напряжение осциллографа OWON RDS1021 не должно превышать ~50 В, его нельзя напрямую подключать к сети ~220 В !
Для безопасного анализа формы напряжения в бытовой сети ~220 В необходимо изготовить простой резистивный делитель напряжения, показанный на схеме ниже:

Ваня совсем Иванулся! Советует прибор
1) в 2 раза дороже, чем нужно
2) в 5 раз неудобнее - требует подключения к ноутбуку
3) в 10 раз избыточнее - полосы хватит и 2,5МГц, чтоб увидеть синус с помехой
4) в 500 раз опаснее - ибо фаза будет на корпусе лаптопа

ну и вишенкой - для делителя нарисовал резистор с мощностью, в 16 раз меньше требуемой (чтоб надёжнее убить скоп или ноутбук).

Нужна мощность резюка 0,125*16=2 Вт ?

Конечно же нет! Этот радиогубитель zoog даже мощность рассеивания резистора не может рассчитать, а ещё берётся всех учить!
Показываю "на пальцах" расчёт рассеиваемой мощности резисторов:
1. Общее сопротивление делителя: R = 1 100 000 Ом.
2. Сила тока, проходящего через делитель: I = U/R = 250/1 100 000 = 0,000 2272 A
3. Мощность рассеивания резистора R1 = I²R1 = 0,05162 Вт
4. Мощность рассеивания резистора R2 = I²R2 = 0,00516 Вт
Ваня Иванов выбрал резисторы мощностью 0,125 Вт

Потому, что он не радиолюбитель и паяльник видел на картинке разве. То ли Вы тролль, то ли очень опытны в какой-то одной теме и потому решили, что и во всех областях науки божественны... выглядит это жалко и нелепо(


Что-то путаете, ДСО-152 - 25 баксов, Ваш вариант - 40.


См. выше. А на юзера, который будет ползать в щитке с лаптопом - Вам насрать...


Топ-аналитика от нашего .... филателиста)


Ну да, если юзер случайно попутает 0 и фазу - нехай сдохнет!



Да.

Не-не.. Так не годится. Ваня Иванов честно показал свои подсчеты.
Думается у zoog_a они не сильно сложнее будут. Надо непременно показать в чем ошибся Ваня, т.е. конкретно.

Не, у меня смутная память, что Вы вредина.

Ну есть маленько.. Однако, это не повод утаить правильный расчёт от обчества !

Ответ дан, а гуглить и сами можете.

К сожалению, ничего, кроме закона Ома, подгуглить на эту тему не смог. Есть необходимость обосновать данный ответ.

Впечатление, что кто-то упорно считает и никак не может получить заветные 2 Вт..

Чтоб осцил не оказался корпусом под фазой, применяют дифференциальный щуп.

Нет.


Вас шо, Ваня покусал?) Диффщуп будет стоить дороже не только данного скопа, но, возможно, и ноутбука (а некоторые - и дороже некоторых квартир)). В то время как ДСО в пластиковом корпусе решает проблему с ходу. Хотя и в зажим щупа/делителя 10:1 нелишне врезать 10кОм/2Вт.

Понятно, zoog - трепло, ибо брякнет, а объяснить бряк не в состоянии. Ваня молодец, законом Ома умыл.

Ваня, проверь счетовода по части мощности.

Молодец, быстро переобулся! Речь шла о ДСО-151 и теперь не надо прикрываться более дешёвым ДСО-152.Дурик, зачем юзеру ползать в щитке? Для анализа формы напряжения ТСу достаточно в своей квартире подключить измерительный щуп осциллографа к любой розетке и наблюдать на дисплее ноута с безопасного расстояния.Если юзер умеет обращаться с обычным индикатором напряжения, он будет в состоянии отличить фазу от нуля в розетке.
Однако zoog (зоолог ?) советует юзеру более сложный в эксплуатации прибор, а сам даже калькулятором пользоваться не умеет...




Так это всем давно уже стало ясно. Он только где-то умных терминов (типа "дискретных импедансов") нахватался и употребляет их где ни попадя...Легко!
При непосредственном подключении резистора сопротивлением R = 10 кОм в розетку 220 В через этот резистор потечёт ток силой:
I = U/R = 220/10 000 = 0,022 A
Следовательно, мощность рассеиваемая на данном резисторе, составит:
P = I²·R = 0,022²x10 000 = 4,84 Вт

Если же к этому резистору R = 10 кОм добавить входное сопротивление осциллографа равное 1 МОм, то их общее сопротивление составит 1 010 000 Ом. При этом сила тока при напряжении 220 В будет равна: I = U/R = 220/1 010 000 = 0,0002178 A
Мощность рассеиваемая на данном резисторе составит: P = I²·R = 0,0002178²x10 000 = 0,000474 Вт

И снова наш зоолог zoog облажался жидко и зелёно!

Забавно, сами даже закон Ома применить не в силах?)

Известно, что менты ходят по двое по причине того, что один умеет
читать, а другой писать... Так вот. Едет как-то раз утром компания
студентов на лекции в автобусе, все пассажиры такие полусонные.
Только студенты едут, хохмят, чего-то там на весь автобус рассказывают.
Один из них и рассказывает вышеупомянутый анекдот про ментов.
Компания хохочет. Тут у рассказчика за спиной громкий голос:
"Молодой человек, ваши документы..." Все пассажиры (ну как это обычно
бывает) сразу заинтересовались - что там? как там? кого вяжут? Компания
становится центром внимания общественности. Студенты оборачиваются -
стоят два мента. У всех мысль: "Ну вот, бля, дошутились" Рассказчик
достает студенческий билет. Мент долго на него смотрит и произносит,
обращаясь к напарнику: "Вась, записывай..."

Здесь забавного ни грамма - считать начал Ваня, ему и продолжать. Анекдотец - дебильный.
А вот "сильна умный" zoog сцыт самостоятельно считать, даже когда это нужно для оправдания его зелёных залепух.

Чем дальше в лес..

А скока напора на мегаомном, Ваня ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При напряжении сети 220 В:
1. Общее сопротивление делителя: R = 1 100 000 Ом.
2. Сила тока, проходящего через делитель: I = U/R = 220/1 100 000 = 0,000 2 A
3. Падение напряжения на резисторе R1 (мегаомном): U = I·R1 = 0,000 2 x 1 000 000 = 200 B
4. Падение напряжения на резисторе R2: U = I·R2 = 0,000 2 x 100 000 = 20 B

Для повышения надёжности по предельному напряжению нужно выбрать мощность резистора R1 равную 0,25 Вт или 0,5 Вт.
Также можно соединить последовательно два резистора по 500 кОм мощностью по 0,125 Вт каждый. Это позволит повысить предельное рабочее напряжение сборного резистора R1 в 2 раза (с 200 В до 400 В).

Нужно 0,5. Высшее Uс - 253В. К тому же МЛТ и ОМЛТ могут иметь разброс 5-20%.
И еще.. есть мнение, что при использовании резистора на переменном токе необходимо учитывать амплитудные значения напряжения (в #61 красным для чего-то выделено).

ТС вопрошает: "... и возможно ли перекинуть квартиру на другую фазу"? Причём тут эти резисторы? Ну увидит ТС помехи на экране, что это ему даст? Ему нужно ОФИЦИАЛЬНОЕ подтверждение наличия этих помех. А далее - бодание с сетевиками.

По крайней мере, будет уверенность, что помеха кондуктивная, не РЭБ какой.

Если бы это была РЭБ, её работу видел бы не только ТС.

Это чисто обывательская зависть - У соседа дом круче, фаза лучше, солнце ярче... и т.д.

Работа РЭБ заключается в том, чтобы никто ничего не видел. И не слышал.

А бодание с сетевиками закончится ничем.
Уйдёте на другую фазу за свои деньги, ибо ничего не докажете.

Естественно, если действовать самостоятельно! Я же и пишу в предыдущих сообщениях, что действовать надо ОФИЦИАЛЬНО!
О бодании с сетевиками: у детей в деревне были проблемы с электроснабжением. Результат непродолжительного "бодания" - новая линия к дому, выполненная СИП-ом от новой ТП. Бесплатно.

Не тот прав, кто прав, а тот прав, у кого больше прав...
Закон что дышло, как провернёшь, так и вышло..
шуточки-прибауточки

Для бодания с сетевиками нужны не голые слова, а конкретные доказательства, которыми может служить запись помех, имеющихся в сети. Сделать такую запись можно с помощью компьютера (ноутбука, планшета) и цифрового осциллографа-приставки, описанного в моём сообщении #61.
Если Вы можете предложить что-то иное – предлагайте.
Даже zoog поддержал идею самостоятельного мониторинга качества напряжения в бытовой сети ТС с последующей записью полученных результатов. Это позволит ТС получить хотя бы какие-то объективные аргументы в доказательство существования помех. А языком молоть без каких-либо объективных доказательств – напрасная трата времени и сил.

В данном посту я обращался не к ТСу, а к Ване и он знает "причём". Вас и ТСа это не касается, проходите мимо.

Если официально,с чего мне стоит начать,чтобы грамотно все прошло ?

Да-да.. интересно будет услышать, присоединяюсь..

Ответ на этот второстепенный вопрос был дан днём ранее:

Запасаемся попкорном?

С письменного заявления в электросети о несоответствии ГОСТ-у качества э/э поставляемой Вам. Заявление регистрируете в сетях, берёте, на всякий случай, копию с датой регистрации. Представители сетей должны установить у Вас регистратор качества э/э и убедиться в наличии помех. А дальше они должны выявить откуда берутся помехи и принимать соответствующие меры.

Пилят! До меня только что дошло, что "Переход квартиры на другую фазу, сильнейшая помеха" - это не причина и следствие, не последовательность событий, а просто болное искажённое восприятие действительности автором(

Ну да ,мне же больше заняться нечем

В смысле?

Там у Вани было "можно". А я настаиваю, что для схемы в #61(где до сих пор без "можно"), это очень даже "нужно". И вопрос вовсе не второстепенный.

С больной фантазией на форум электриков писать

'CrystalC, в бытовых сетях никакие ВЧ помехи по фазам не распространяются. Если бы они распространялись по фазам, то убрать их не составило бы никакого труда - просто включили бы емкости между фазами, нулем и землей и проблема ушла.
Помехи распространяются по воздуху в виде радиоволн. Их генерят индуктивные нагрузки (двигатели, дроссели, трансформаторы) в моменты их отключения от сети, а кусок провода, идущий от индуктивной нагрузки до выключателя, является излучающей антенной. При отключении от сети индуктивной нагрузки возникает бросок ЭДС самоиндукции высокого напряжения, которая через кусок провода излучается в эфир, создавая помеху чувствительной электроники.

Бороться с такими помехами эффективно только в месте их возникновения, а не в месте их приема. Параллельно таким индуктивным нагрузкам включают блокировочные конденсаторы. Видели фильтры в стиралках, холодильниках, импульсных блоках питания? Они гасят выбросы ЭДС самоиндукции от электродвигателей и трансформаторов и минимизируют помеху.

Электросети с Вами даже разговаривать не будут по Вашей проблеме. Вы можете попробовать обратиться в местный радиочастотный центр, но эффективность их работы в плане поиска источника помехи, как и большинства госструктур, стремиться к нулю.