Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Инверторный полуавтомат
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83


STASKIN
Цитата(oleg1ma @ 5.9.2013, 12:28) *
Rysikkk я ведь печать нарисовал, а это означает, что я его собираю, завтра выложу фото готовой управы.Вот платку травонул. icon_biggrin.gif

Только не забудь оптопару в питателе на землю посадить. Только щас заметил,на СМД перевожу.
oleg1ma
Цитата(STASKIN @ 5.9.2013, 14:47) *
Только не забудь оптопару в питателе на землю посадить.

Вот глазастый icon_biggrin.gif , спасибо поправлю.
komrad
Цитата("oleg1ma")
Что-то я в Вашей речи и мнения-то незаметил.

Вот главное:
Цитата("Pavel.I")
Когда задал себе цель ,то ту не важно есть опыт или нет это всё прийдёт само по ходу постройки аппарата
Pavel.I
Цитата(oleg1ma @ 5.9.2013, 20:28) *
Что-то я в Вашей речи и мнения-то незаметил.

Да действительно написал раньше времени,аппарат на стадии сборки не определился какую силу делать или один касой или два косых
oleg1ma
Цитата(Rysikkk @ 5.9.2013, 14:32) *
и детали наверное все под рукой.

К сожалению не все, запаял, что было в наличии, вот что вышло.Проверил бп, завелся с пол пинка, остальное когда приедет комплектуха.
soud
oleg1ma для чего установлены полевые транзисторы после оптики ?
oleg1ma
Для возможности качать большие емкости затворов, или баяны полевиков, igbt или модули.Если кому ненужны то подправить печать под свои нужды, это 5 минут работы.
STASKIN
Цитата(oleg1ma @ 6.9.2013, 14:09) *
Для возмодности качать большие емкости затворов, или баяны полевиков, igbt или модули.

То есть при нормальных ключах можно и упростить до предыдущего варианта ?
oleg1ma
Можно конечно.Немного позже скину оцилки с полевиками и без, видно будет разницу.
Rysikkk
Цитата(oleg1ma @ 6.9.2013, 12:56) *
.Проверил бп, завелся с пол пинка, остальное когда приедет комплектуха.

Олег,а что это за конденсаторы? Выделил красным, что за тип?
Navstar
Rysikkk, Отвечу за Олега если он не против! Это полупробиленовые - лучше чем пленка
oleg1ma
Цитата(Rysikkk @ 7.9.2013, 9:00) *
Олег,а что это за конденсаторы?

См. тут, внизу есть пдфка.
Rysikkk
Цитата(oleg1ma @ 7.9.2013, 11:28) *
См. тут, внизу есть пдфка.

Спасибо почитал,а Вы в этом магазине покупали?Первый раз этот магазин вижу как он вобще нормальный без кидалова?Быстро отправляют?
oleg1ma
Да работаю с этим магазином давно, стал уже Vip-клиентом( скидывают прайс с количеством наличия деталей, ценой, каждую неделю), вот последний, удобно всегда знаеш, есть ли товар или нет, (что-бы не обламыватся, как к примеру в радиомаркере - заказываеш, а в наличии нет) работают быстро, заказ всегда делаю по телефону, счет скидывают мне на мыло.Отправляют быстро, после оплаты, перемаркера и кидалова пока небыло.
oleg1ma
Вот решил на таких двух колечках 55.5х32.6х18мм сделать силовой тр-тор, весь п/а решил засунуть в этот небольшой корпус.
Steppe
Пытаю схемку из этой темы. Урывками.
Вот с чем столкнулся.
Сильно разогреваются резисторы снаберной цепочки (в моей схеме R72), которые состоят из двух последовательно включенных по 33 Ом (5 Вт). Разогрев идет до расплава припоя! Я понимаю, что на них выделяется большая мощность в режиме непрерывной генерации, но как тогда оптимизировать работу этой цепочки. Частота коммутации транзисторов 50кГц.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Steppe @ 10.9.2013, 18:45) *
в моей схеме R72), которые состоят из двух последовательно включенных по 33 Ом (5 Вт).

Последовательное включение дает в сумме 66 Ом, отсюда и нагрев.Включите их паралельно.
lapa
Цитата(oleg1ma @ 10.9.2013, 18:56) *
Последовательное включение дает в сумме 66 Ом, отсюда и нагрев.Включите их паралельно.

Негоже =VIP= так ошибаться. Суммарная мощность не изменится. Она пропорциональна номиналу снабберной емкости, квалрату напряжения её заряда и частоте переключения.
oleg1ma
Цитата(lapa @ 10.9.2013, 22:15) *
Негоже =VIP= так ошибаться.

Да никто и неошибается, вот картики с симуля, R8=16.5 Ом, R9= 66 Ом, смотрите разницу.
lapa
Цитата(oleg1ma @ 10.9.2013, 22:58) *
Да никто и неошибается, вот картики с симуля, R8=16.5 Ом, R9= 66 Ом, смотрите разницу

Интервал интегрирования нужно брать много брльше периода. Тогда ошибка вычисления сренего снизится.
oleg1ma
Я когда с липиным эксперементировал, то по всякому подбирал резистор и когда к примеру ставил 50 Ом десятиватник, то нагрев недетский, а вот 4шт китайских двухватных по 100 Ом в паралель, живут и более 50 градусов на них нет.Вот такая математика.Намотал тр-тор I=24витка, провод Ф2.2мм, II=8витков, косичка из провода магазинного 4мм2 в четверо, 14мм2 думаю будет.
сулейман
Цитата
Негоже =VIP= так ошибаться.
Дык он ни чуть не ошибается.

Цитата
Намотал тр-тор I=24витка, провод Ф2.2мм, II=8витков, косичка из провода магазинного 4мм2 в четверо, 14мм2 думаю будет

Это что магазинный лиц? На какой ток будет девайс?
Цитата
на таких двух колечках

А что за материал?
Jorg63
Цитата(oleg1ma @ 10.9.2013, 23:39) *
Я когда с липиным эксперементировал, то по всякому подбирал резистор и когда к примеру ставил 50 Ом десятиватник, то нагрев недетский, а вот 4шт китайских двухватных по 100 Ом в паралель, живут и более 50 градусов на них нет.Вот такая математика.

использование в сабберных цепочках безиндукционных резисторов,сбаяненных меньшей мощности,нагрев будет значительно ниже чем использование проволочного резака к примеру как у вас 10 ватного. наверное дополнительный нагрев создает как раз индуктивная состовляющая резака.В сабберных цепочках керамические 5 ватные давно не использую. до 300 ом они все проволочные,выше напыление на керамическую основу.
oleg1ma
Цитата(сулейман @ 11.9.2013, 5:56) *
Это что магазинный лиц? На какой ток будет девайс?

А что за материал?

Материал колечек Р4, ток до 180 планирую.Да вторичка "магазинный литц", взял 2.5метра провода ШВВП 2Х4мм2, по 8.5грн метр, разрезал пополам, снял изоляцию, сложил вкучу и обмотал полиамидной лентой.
Steppe
В результате экспериментов определился с установкой 2-х 10 ваттных керамических резисторов по 7,5 ом последовательно в каждую цепь.
Жалко что в схеме не отражены габаритные мощности применяемых резисторов. Это позволило бы избежать ошибок при разработке конструктива.
Shaluh
Всем привет! подскажыте где можна заказать в Укрвине феритове кольцо
?
Navstar
Shaluh, ferrite.com.ua
oleg1ma
Цитата(Steppe @ 11.9.2013, 12:15) *
Жалко что в схеме не отражены габаритные мощности применяемых резисторов. Это позволило бы избежать ошибок при разработке конструктива.

На вашем кусочке схемы, указана мощность резистора римской цифрой Х=10ватт.
Steppe
Цитата(oleg1ma @ 11.9.2013, 15:19) *
На вашем кусочке схемы, указана мощность резистора римской цифрой Х=10ватт.

Это я нарисовал позже. В оригинале я или не увидел или пропустил.
сулейман
oleg1ma,как продвигается работа?хочется услышать новости про сварочник на новом БУ.
Цитата(STASKIN @ 5.9.2013, 14:47) *
на СМД перевожу.

Поделитесь ?
STASKIN
Цитата(сулейман @ 13.9.2013, 8:24) *
oleg1ma,как продвигается работа?хочется услышать новости про сварочник на новом БУ.

Поделитесь ?

Как бы делится пока нечем,еще не травил и не проверял. Да и никаких отличий там нет,просто лень матушка непозволяет так много сверлить icon_biggrin.gif. Проверю поделюсь конечно!
сулейман
Цитата(STASKIN @ 13.9.2013, 10:00) *
просто лень матушка непозволяет так много сверлить icon_biggrin.gif. Проверю поделюсь конечно!

Для меня это тоже решающий аргумент. Ну и после нескольких перепаек выводного элемента площадки начинают отваливаться. Речь идет про ПП домашнего разлива.
oleg1ma
Если стеклотекстолит качественный, а не из запасов 10 летней давности, то лично я вообще не замечал что что-то отслаивается, перепаивать можно сутками, главное это после каждого раза, давать остывать материалу, ну и соответственно паяльник не на 400градусов.Когда собирался рисовать плату то тоже сразу хотел на смд, но потом положив крутелочки, релюшку, тр-тор то стало ясно что смысла нет в минимизации, да и к тому-же выводные деталюхи нужно куда-до девать.сулейман работа продвигается, спаял уже к своему экзотическому корпусу бп для силовухи из того что валяется под ногами, сейчас занят слесарными работами.
STASKIN
Цитата(oleg1ma @ 13.9.2013, 12:07) *
Если стеклотекстолит качественный, а не из запасов 10 летней давности, то лично я вообще не замечал что что-то отслаивается, перепаивать можно сутками, главное это после каждого раза, давать остывать материалу, ну и соответственно паяльник не на 400градусов.Когда собирался рисовать плату то тоже сразу хотел на смд, но потом положив крутелочки, релюшку, тр-тор то стало ясно что смысла нет в минимизации, да и к тому-же выводные деталюхи нужно куда-до девать.

Согласен,тут уж кому что нравится,у меня выводных деталюх запасов нет,а покупать-нет желания,если есть СМД в наличии дома.
Олег,сразу вопросец образовался-по части регулятора оборотов,как там обстоят делишки с нагревом? Что нужно оставить из выводных?
Интерестное решение с мостами!!! icon_razz.gif Можно подробнее?
Pavel.I
Некачественный стелотекстолит бывает и ещё как бывает,незнаю может он у прадовцов на складе завалялса.Вот недовно купил двухслойный с виду не отлечиш но фольга очень тонкая.Обычно после травки пальцем чувствуеш а эту нет,ну думаю ладно начал паять и вот ано чудо сразу вспонил старые времена. Протравитл другую, эту пришлось паять акуратно ну и дорожки все увеличил до 0.8 и более.
Rysikkk
Цитата(oleg1ma @ 13.9.2013, 11:07) *
работа продвигается, спаял уже к своему экзотическому корпусу бп для силовухи из того что валяется под ногами.

Трансформатор для питания мотора протяжки?
oleg1ma
Цитата(STASKIN @ 13.9.2013, 15:28) *
Олег,сразу вопросец образовался-по части регулятора оборотов,как там обстоят делишки с нагревом? Что нужно оставить из выводных?
Интерестное решение с мостами!!! icon_razz.gif Можно подробнее?

В регуляторе ничего не греется, кроме как резистора полваттного, смд поставь 2-3штуки.Печать мостов рисовал под свой корпус и конденсаторы, насабиралось Ф30мм кучка, см. сам.Входной выпрямитель.lay6

Цитата(Rysikkk @ 13.9.2013, 16:49) *
Трансформатор для питания мотора протяжки?

Да, для моторчика и ветродуев, просто он шел в комплекте с корпусом. icon_biggrin.gif
STASKIN
Цитата(oleg1ma @ 13.9.2013, 17:04) *
.Печать мостов рисовал под свой корпус и конденсаторы, насабиралось Ф30мм кучка, см. сам.

А как паяешь мосты сверху на сторону меди?
oleg1ma
Цитата(STASKIN @ 13.9.2013, 17:10) *
А как паяешь мосты сверху на сторону меди?

Паяю паяльником, на фото выше видно хорошо, что со стороны дорожек.
сулейман
К сожелению некачественный текстолит - явление частое. Недавно травил силовую плату,при лужении один полигон отвалился напрочь, хотя другие нормально. Пришлось на суперклей посадить. Тут уж кому что больше нравится кому чип,кому-дип. Иу кого какие запасы. Слава Богу в магазинах выбор есть.
satinstaller
Цитата(сулейман @ 14.9.2013, 6:29) *
К сожелению некачественный текстолит - явление частое. Недавно травил силовую плату,при лужении один полигон отвалился напрочь, хотя другие нормально. Пришлось на суперклей посадить. Тут уж кому что больше нравится кому чип,кому-дип. Иу кого какие запасы. Слава Богу в магазинах выбор есть.

Чтобы небыло проблем, и лишний раз не перегревать текстолит - я лужу в глицерине легкоплавким припоем.
Ванночка с глицерином(можно просто с водой)ставится на плитку, туда щепотку лимонной кислоты, сыпанул гранул легкоплавкого припоя(розе).
Когда глицерин прогрелся - припой превращается в блестящие шарики, наподобие ртути.
Плату погружаю в ванночку и ватным тампончиком на палочке разгоняем припой по плате, равномерно проглаживая дорожки и сгоняя лишнее.
Получается равномерное лужение без перегревов. Далее вытащил, промыл под краном, высушил, покрыл спирто-канифолью. Все.
Что касается некачественного текстолита - в основном отваливались дорожки на советских запасах. На импортном современном пока такого не встречалось.

сулейман
Я тоже лужу розе, только в воде с добавлением муравьиной или лимонной кислоты.
Pavel.I
Цитата(satinstaller @ 14.9.2013, 12:18) *
...
Что касается некачественного текстолита - в основном отваливались дорожки на советских запасах. На импортном современном пока такого не встречалось.

Вот что у меня и вышло,что советсский понятно дело как его отличить на однослойном (импортном)хоть какието надписи имеются а на двух-слойном фольга и больше нечего уменя такой был.Раньше по молодости паял на советсском бывало дорожки отпадывали, но это кагда начинаеш детальки подбирать методом тыка и лудить приходилось по простому паяльником.На этом что сейчас покупал даже слов нет дрянь,всё запаял всю плату начел Мегу8 припаивать ,при пайки углы сдвинулись решил отпаять и дорожек как не бывало.
Steppe
Могу с "гордостью" заявить - Navstar не одинок.

Запустил на столе. Все прекрасно. Импульсы как картинка. При подаче +300В и увеличенном до 390 Ом резисторе токового датчика отстроил фазы. Все узлы проверены и перепроверены.
На испытаниях при реальной нагрузке на 0,3 ома работает долго. Никакого свиста или другого постороннего шума нет.
Как только уменьшаешь нагрузку до 0,2 Ом - вышибает силовые транзисторы через 10 сек. Напряжение при этом на выходе 24 В. Это не первый раз. До 100 А работает, как только свыше - "хлопок" и все. Это в режиме ММА.

Ранее собирал резонансник Негуляева - отстроил сразу и работает уже 4 год.
Собирал частотники для трехфазных движков на 2,2 Квт.

Не могу понять!
Прицепил рисунок печатной платы силовых ключей.
Желтым обозначены радиаторы, которые находятся с обратной стороны платы. icon_sad.gifНажмите для просмотра прикрепленного файла
Pavel.I
Цитата(Steppe @ 14.9.2013, 18:45) *
Могу с "гордостью" заявить - Navstar не одинок.

По моему разводка силы не очень аригинально что сразу бросилась в глаза +310 и -310 вольт разнесены долеко, скока смотрю печатки на форуме не видел такого.Для примера подобрал картинки вот на этих питание подходит красиво.Транзисторы трамвайчиком запитаны это тоже не очень подходит
DANTIST
Цитата(Steppe @ 14.9.2013, 12:45) *
Могу с "гордостью" заявить - Navstar не одинок.

Да...гордиться особо нечем. Хотя, Navstar, похоже, сменил топологию. И правильно сделал. Так, что ты снова один. Пока.
Ты бы хоть написал какие ключи убиваешь? Все они в одном месте куплены? Что за транс? Какой удалось увидеть ток на 0,2 Ома?
Хоть какую-то информацию к размышлениям.
По два красных квадрата на плате - это снабберные резисторы? А осциллы на затворах и коллекторе смотрел под нагрузкой?
Steppe
Цитата(DANTIST @ 14.9.2013, 16:40) *
Да...гордиться особо нечем. Хотя, Navstar, похоже, сменил топологию. И правильно сделал. Так, что ты снова один. Пока.
Ты бы хоть написал какие ключи убиваешь? Все они в одном месте куплены? Что за транс? Какой удалось увидеть ток на 0,2 Ома?
Хоть какую-то информацию к размышлениям.
По два красных квадрата на плате - это снабберные резисторы? А осциллы на затворах и коллекторе смотрел под нагрузкой?

Ключи выполнены на IRG4PC50W. Брал в Вольтмастере. Транс на B66375-G-X187, N87, E80/38/20.
Успел заметить амплитуду на резисторе R5 (43 Ома) около 5 В.
Красные квадраты - резисторы снабберных цепочек.

До 0,3 Ом в нагрузке работает непрерывно до 10..15 минут, дольше терпения не хватало держать.
сулейман
Steppe это у вас оригинальная разводка? Или сами развели? В любом случае - хиловато.ИМХО.Я всегда развожу полигонами, и у меня получается, почти как резаком нарезанно. Конденсаторы, если электролиты на отельной плате, то блокировочные,ключи,силовой транс должны составить круг,или прямоугольник, а не восьмерку или другую загогулину.Этот круг или квадрат, по диоганали на 4 сектора делят рекур диоды. РС или РСД цепочки параллельно КЭ, как можно прижаты ближе,а не где нибудь апендиксом на стороне.А драйвера у меня всегда на отдельной платке.
Navstar
DANTIST, Я пока еще ничего не менял, все как было собрано в "непрезентабельном" коробке, так и осталось, снял лишь рукав и протягу. Хотел по-быстрому сваять трансформаторник, так как "сезон" подходит к концу, а аппарат нужен был "на вчера", но просчитался с количеством меди. Тут уже простая и "железобетонная схема" если и она не заработает то я даже не представляю с какой жопы у меня руки растут.

Steppe, Нужно лампочку в разрыв +300 на силу (что мне тоже рекомендовал Олег). Я вот еще хочу избавится от bs170 так как кажется из-за них все взлетает. Сразу готовься покупать новые ключи в драйвера и стабилитроны. А у тебя блок питания нормально стартонул с исходными данными?
Steppe
Цитата(Navstar @ 15.9.2013, 0:07) *
Steppe, Нужно лампочку в разрыв +300 на силу (что мне тоже рекомендовал Олег).

Можно спросить - мне это зачем? Этот этап давно пройден.

Цитата(сулейман @ 14.9.2013, 22:01) *
Steppe это у вас оригинальная разводка? Или сами развели? В любом случае - хиловато.ИМХО.

Конструкция трехярусная, на базе старого советского полуавтомата. Разводка своя. Дорожки утолщены медной шиной.
1этаж - блоки питания и управления протяжкой
2 этаж - все то, что относится к схеме ПА.
3 этаж - клапан, протяжка, шины
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.