Неужели я непонятно объяснил? Ручку Volume (Громкость) нельзя крутить вправо (по часовой стрелке) до упора по причине неудовлетворительного охлаждения не только микросхем TDA 2050, но и других элементов УМЗЧ.

P.S. Для общего развития предлагаю ознакомиться с результатами тестирования одноканального УМЗЧ на микросхеме TDA 2050 (перейти по ссылке) и посмотреть в конце обзора, какой должен быть радиатор для нормального охлаждения только одной микросхемы TDA 2050:



А в закрытом корпусе сабвуфера "Оклик" ОК-442 таких ТЭНов целых три штуки! Выделяемому ими теплу некуда уходить и температура всех элементов схемы увеличивается до критических значений. Чтобы избежать плачевного исхода в данной ситуации (до внесения радикальных изменений в конструкцию) существует лишь один выход - не оставлять длительно ручку Volume (Громкость) не только в крайнем правом положении, но даже близком к этому положении! Желательно не превышать 25-процентный уровень выходной мощности, тогда возможно аппаратура отработает без проблем установленный производителем срок службы 1 год.

Тьху. Без кулера радиатор на картинке имеет эффективность примерно такую же, как и простая пластина с теми же габаритами.
Мне кажется, он троллит.

Учите матчасть, молодой человек! Оказывается для Вас всё это - тёмный лес. Рёбра радиатора позволяют уменьшить его внешние габариты, но не площадь поверхности теплоотдачи. Ещё более эффективными являются игольчатые радиаторы (перейти по ссылке)

На кой мне слушать всякую хрень, если ты в упор не видишь наличие защиты от всякого лиха у обсуждаемой м/схемы:
Поэтому твой вариант не катит.
Поиск неисправности начинается в выявления копченых мест на плате. А таковые есть на фото.

Нужны ещё какие-то отдельные дискретные размыкатели, если в м/схеме стоит свой узел защиты ?
То-то я смотрю Ване ссыкотно ручку крутить более чем на четверть...


Ваня, а ты с другой стороны радиатор видел ?

Прекратите позориться, пожилой человек ведь уже...
Что такое габариты знают даже дети.


Микросхеме на макс громкости легче, чем на половинной, а в клипе вообще лафа. А вот трансформатору с точностью до наоборот.

Напор проверить надо.., однако сабвуфер гудит, скорее транс жив.

Отдал этому заводу 10 лет жизни. Теперь это только "место, где стоял завод".

Есть пару колонок от "Симфонии". Отдам в хорошие руки. Самовывоз.

Мне достаточно взглянуть на тыльную сторону этой акустической системы, чтобы сделать вывод о неудовлетворительном охлаждении её УМЗЧ. Все уважающие себя конструкции УМЗЧ имеют открытые рёбра радиаторов выведенные наружу для улучшения теплоотвода, а здесь всё закрыто наглухо:



А вот какие минимальные размеры должен иметь ребристый радиатор по рекомендациям даташита TDA 2050 (только для одной микросхемы!):



Для мощности всего 12 Вт минимальная длина такого радиатора должна составлять 60 мм.
Следовательно, для мощности 24 Вт минимальная длина радиатора должна составлять 120 мм, а для мощности 32 Вт - не менее 160 мм и это только для одной микросхемы!

При твоем "опыте" конечно достаточно, нафига больше-то ?
Глупости, Ваня ! Сабвуфер сам по-себе качественно гоняет воздух во внутреннем объеме. Подставь ладошку. У меня на комповом очень хорошо "дышит". Так что жопу пардон, тыльную сторону ты зазря ощупываешь..

Это при какой кратности воздухообмена ?

Солидно.
А что, корпуса уже не стоят ?

Ну чего бы Роману в Питере не жить ?

Ваня, тебе правильно сказали, что радиатор, изображенный на твоей картинке, продувной, а не конвекционный. В нем естественная циркуляция затруднительна из за густых ребер. Этот радиатор с процессора старого компа. На нем есть пазы, в которые защелкивается корпус кулера.

На моей картинке в сообщении #58 показан конвекционный радиатор, рекомендуемый в даташите микросхемы TDA 2050.
Для тех, у кого туго с пространственным воображением, показываю этот радиатор в изометрии (вот это моя картинка!):



Однако это вовсе не означает, что его можно наглухо закрыть в небольшом замкнутом объёме и он будет исправно отводить тепло. Для нормального теплоотвода надо хотя бы одну оребрённую сторону радиатора вывести наружу из замкнутого объёма и рёбра расположить вертикально, как показано ниже:




Ниже показан наглядный пример неправильной конструкции, у которой радиатор полностью закрыт в корпусе акустической системы (точно как у нашего ТС):





Не знаю, чем там Олега предлагает ему "дышать", если даже задняя стенка не металлическая (не теплопроводящая). Посадить бы его самого в такую коробку и подержать часок-другой, может быть тогда бы осознал, что в корне не прав.

Тебе уже сказано, что радиатор и прочие внутренности "проветриваются" динамиком. Чем больше работает динамик, тем больше он проветривает радиатор. Был тебе и совет, как особо тугому - подставь ладошку к дырдочке фазоинвертора, раз и не веришь.

А других способов тебе не показали ? У тебя в комке радиатор тоже выведен рёбрами наружу ? Вот у меня всё внутри. И из сабвуфера никакие радиаторы не торчат. Ручку громкости часто ставлю на максимум и нихрена не запаривается усилок. Точно так же в инструкции нет идиотической рекомендации про 1/4 шкалы. Лет 30 проработал, полет нормальный.

Это что-то новенькое в области конструирования УМЗЧ! Конструкторы акустической аппаратуры всего мира никак не могли дотумкать, а наш Олега легко и шутя справился с решением этой сложнейшей задачи по отводу тепла от активных и пассивных элементов УМЗЧ. Отныне Вы первый кандидат на Шнобелевскую премию!
Олега, я бы с радостью подставил не только ладошку, но только подставлять не чему. Разуй глаза и ещё раз внимательно рассмотри фото в сообщении #41 (вид спереди) и фото в сообщении #58 (вид сзади) и покажи мне "дырдочку фазоинвертора" сабвуфера, к которой мне следует подставить ладошку. Может быть она расположена где-то снизу?
Напоминаю, в данной теме мы выясняем причины, почему перестал работать сабвуфер ТС - это уже случившийся факт!

Ну, насчот стен явное преувеличение, но когда в такт басам уши хлопают по черепу, это реально впечатляет.


Неужто? Ну услышайте: забудьте вы уже про эти "паровозики" в классе АВ, класс D рулез форева.


Класс D на 300-400 Вт с THD в этой полосе в четвёртом знаке после запятой уже реальность, и совсем не дорого.

И может щас скажу внезапное, но в классе D искажения сильно зависят от конструкции печатной платы, что требует особых навыков их конструирывания, коими сочинители паровозиков АБ напрочь не владеют от слова совсем. Ну например, Николай Сухов, он конешно грамотный спец в паровозиках, но именно в этом плане полная бестолочь. Причом уверен, он понимает, что будущее за классом D, но увы, ему это не дано.

Не стоит напрасно гундеть, Ваня. Это заслуги вовсе не мои, спасибки направляй разработчикам.


Ваня оказывается вообразил себе, что в дырдочку на фронтальной стенке на него смотрит диффузор НЧ-динамика.. Становится понятным, что он никогда не видел живьём подобных устройств. Придется объяснить, что эта дырдочка является потерянным тобой фазоинвертором, Вань. Стыдись:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Снизу или сбоку обычно располагают не инвертор, а НЧ-динамики. У меня, на Logitech S200 , динамик сбоку. У кого-то стоит снизу..
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Отсталый ты какой-то, Ваня.

А по теме ТСа ?

Похоже, что так... Сколько ни вертел я сабвуфер "Оклик" ОК-442, но так и не смог найти диффузор НЧ-динамика!









Вот так задачка! Жаль, что акустическую систему "Оклик" ОК-442 уже сняли с производства, а ТС как всегда куда-то запропастился...

Я по теме охлаждения, что обсуждалась последние пару страниц. Не заметил, чтобы там кто-то вспоминал ТСа.

Ссылку на изделие. КНИ не может иметь одно значение во всей полосе. Если указан один КНИ, то это вероятно для 1кГц. Для более высоких частот искажения могут быть выше на порядки, тем более для D класса.

Сухов как раз наоборот говорил, что данные усилители далеки от идеала касательно искажений в области ВЧ. При этом он естественно обьяснял по какой причине.

Речь о "не более" в этом диапазоне. Вот у этого автора есть варианты с упомянутыми характеристиками. И он не скрывает, что делает клоны сочинений Бруно Путцейса (Bruno Putzeys).
А товарищ Сухов про услители класса D ничего не говорил, только трындел как базар-вокзальная балаболка всяку ахинею.

Ну, крутил-то не ты, у тебя такого не было девайся никогда.
Раз по образу и подобию (как у меня) динамик снаружи не обнаружен, значит он внутри ящика. Разгадка из Вики:
"Бандпасс (бэндпасс, bandpass) Фазоинверторный ящик, разделенный в середине дополнительной стенкой на разные по объёму камеры. Динамик помещен на перегородку между камерами. КПД конструкции выше, чем у фазоинвертора (!). Название bandpass (полоса пропускания, полосовой фильтр) происходит от способности корпуса ограничивать частотную характеристику сабвуфера. Есть 3 вида бандпассов: 4-й категории, 6-й категории тип-А, 6-й категории тип-Б.
4-я категория: ящик с двумя камерами и с одним фазоинвертором на верхней камере". Вот это как раз наш вариант.

Ваня, работает и приточная и отточная, по-очерёдно, без движухи воздуха уж никак не обойтись. Сомневаешься - сходи в магазин, попроси включить и пощупай сквозняк.

PS. Вот эта часть - "Название bandpass (полоса пропускания, полосовой фильтр) происходит от способности корпуса ограничивать частотную характеристику сабвуфера" думаю объясняет появление отверстий на задних стенках малых ящиков.

И еще он также признался, что программа, в которой он делал замеры глючная у него Не исключено, что ее глючит из за ВЧ составляющей от несущей. Можно ли верить тогда этим цифрам?

Что именно чукча не понял в обьяснениях Сухова?

Лучше - тому, кто оценит. Поставьте на е-барахолку за 100..300 баксов - аудиофилы это любят.


Это прямо говорилось ещё лет 20 назад, когда только начали появляться (у нас) любительские Д-конструкции - "основной недостаток - сложность ВЧ конструктива".


Он не знает, что значит это слово)


Если Вы не совсем посторонний в теме аудио, то должны знать - цифрам не стоит верить никаким. Вполне возможна ситуация, что искажения класса АД будут менее неестественными, чем класса В.

Сложность, точнее ограниченная возможность, была связана с отсутствием соответствующей элементной базы, а неумение развести плату уже тогда успешно лечилось образованием.

Создается впечатление, что Ваша причастность к теме аудио - это субъективное восприятие, что в принципе объясняет, почему Вы применили такую фразу как "менее неестественные искажения".

Я понял, что товарищ Сухов ни бельмеса не понимает в классе Д, ни как оно там устроено, ни как работает. Ещё понял, что сделать что-то приличное в классе Д он не способен в принципе, его удел - только допотопные "паровозики", и ему сильно нада как-то оправдать эту свою ограниченность.


А чему верить, рассказкам звукофилических балаболов?


"Разводят лохов, а плату конструируют" (с) знакомый конструктор.

А сленг в России запрещён ?

А дорожки по плате можно развести? Если что, "дорожка" - проводник из медной фольги.

А я вам что-то запрещал? Выражайтесь произвольно безграмотно, если вам так удобнее.

Транзисторы достать и 20 лет назад не было проблемой (разве что в селе). А опыт среди любителей - ну разве что у ВЧ-связистов... не зря есть слово - радиогубительство.


Если Вы не знаете, что восприятие искажений зависит от их вида - то развитие остановилось на уровне 60х годов(


Лучше всего - самому всё проверять своим ухом. Но в принципе даже по самой манере передачи информации в 95% случаев понятно - пудрят тебе мозги или нет.


Ну куражьтесь, это давно уже принятое и корректное выражение.

Спасибки, канешна, за разрешение.. Значит просто показать свою грамотность решили, превосходством щегольнули..
Тогда кратенько. Безграмотно - это с нарушением правил грамматики. А сленг - это обиходные речевые выражения, для форума вполне приемлемо.

Мы помним о нём всегда и ещё долго будем его вспоминать!

Итак, дедуктивным методом (или вангованием) мы пришли к выводу, что сабвуфер "Оклик" ОК-442 имеет следующее акустическое оформление:



Для кого-то всё это выглядит красиво и некоторым фанатам фазоинвертоных АС может внушать доверие, однако существует пара-тройка каверзных вопросов, которые следует рассмотреть подробнее.

Вопрос 1. Назначение фазоинвертора – создать такую задержку волны, излучаемой тыльной стороной динамика, чтобы она на выходе совпадала по фазе с волной, излучаемой передней стороной динамика. Для этого фазоинвертор должен обеспечить сдвиг на половину длины волны. На высоких и средних частотах сделать это не составляет особых проблем, т.к. длины волн ВЧ и СЧ сравнительно короткие. Но на низких частотах до 100 Гц реализовать инвертирование фазы волны не так-то просто!
Как известно из школьного курса физики, длина волны λ (м) равна отношению скорости её распространения v (м/с) к частоте f (Гц), откуда можно записать следующее несложное уравнение: λ = v/f
Скорость звука нам известна и равна 343 м/с при температуре 20 °С и давлении в 1 атмосферу (101 325 Па).
Следовательно, длина звуковой волны будет составлять:
- на частоте 20 Гц: λ = v/f = 343/20 = 17,15 м;
- на частоте 40 Гц: λ = v/f = 343/40 = 8,575 м;
- на частоте 60 Гц: λ = v/f = 343/60 = 5,716 м;
- на частоте 80 Гц: λ = v/f = 343/80 = 4,2875 м;
- на частоте 100 Гц: λ = v/f = 343/100 = 3,43 м.
Соответственно половина длины волны на этих частотах составит:
- на частоте 20 Гц: λ/2 = 17,15/2 = 8,575 м;
- на частоте 40 Гц: λ/2 = 8,575/2 = 4,2875 м;
- на частоте 60 Гц: λ/2 = 5,716/2 = 2,858 м;
- на частоте 80 Гц: λ/2 = 4,2875/2 = 2,144 м;
- на частоте 100 Гц: λ/2 = 3,43/2 = 1,75 м.
Это слишком много, ужасно много! Единственной спасительной соломинкой, за которую от безвыходности цепляются разработчики фазоинверторных АС – использование четверть-волнового резонанса, в связи с чем удаётся ужаться в приемлемые для полочных АС габаритные размеры. Но даже для частоты 100 Гц длина четверти звуковой волны составляет 87,5 см, а габариты "сабика" нашего ТСа почти в 3 (три!) раза меньше. Внешние габаритные размеры сабвуфера ОК-442 составляют: 17,0 × 31,0 × 31,5 см, а внутренние габариты меньше на удвоенную толщину стенки корпуса. О каких "басах" можно вести речь в таком случае? О "басах" на частоте в три раза выше, т.е. о звуках в диапазоне частот от 300 Гц и выше, так это уже далеко не басы, а нормальные средние частоты...

Поэтому ни о какой физической возможности полной фазоинверсии в малогабаритных корпусах не может быть и речи! Это сказочка для лохов, которые прогуливали уроки физики в средней школе.

Вопрос 2. Как известно из того же курса физики, тёплый воздух стремится подняться вверх. А дырочка так называемого "фазоинвертора" сабвуфера ОК-442 находится в нижней части корпуса!



Вопрос 3. Звуковые колебания, создаваемые диффузором динамика, являются продольными. Это означает, что звук представляет собой области сжатия и разрежения воздуха, т.е. периодические изменения плотности воздуха в пространстве и времени. Будет ли при этом происходить движение воздуха наподобие воздушного потока, создаваемого вентилятором или кулером? Будет ли при работе динамика эффективно отводиться тепло из замкнутого объёма сабвуфера? Скорей всего, что нет.

Что касается пресловутых фазоинверторных сабвуферов, то я перестал к ним испытывать благоговейный трепет более 40 лет назад ещё в начале 80-х годов прошлого века, когда мне в руки попал "Справочник радиолюбителя" К.М.Терещука и др., из которого я узнал о существовании акустического оформления типа "Реактивный поток" (у других авторов эта схема АС называется лабиринтной или трансмиссионной) и сканы двух страниц этого справочника привожу ниже:





Ярым противником фазоинверторных АС и сторонником лабиринтных или трансмиссионных АС является С.В.Гапоненко, о чём можно узнать из его следующей книги:

Даже интересно, ТС следит за темой ?
зачетно вбросил на вентилятор

Ну вот и славненько, нынче бубнилка уже найден
Раз динамик звуковую волну нагнетает, значит и воздух гуляет туды-сюды, а следовательно и охлаждение радиатора не нулевое
"Расчеты" дилетанта в других темах мы уже не раз видели, если кому интересно смотрите, мне - до лампы господа

Ну вот мы узнали, что фазоинвертор-то - ненастоящий! Причём Ваня тут же пишет о "реактивном потоке"(?? лабиринт, что ли?), с которым он ФИ и путает) То, что в ящике фронт диффузора не имеет связи с тылом, не лишает общности его рассуждения)

А Вики пишет - настоящий: "Бандпасс (бэндпасс, bandpass) Фазоинверторный ящик,.."
https://akrasdia.ru/dizajn/tipy-korobov-dly...ra-98-foto.html

Да шо эта вики понимает, Ваня чётко всё рассчитал: длина трубы д.б. 80см, век воли не видать!
И вообще фазоинверсия - лженаука, Ване нравится "реактивный поток".

И с какой же скоростью должен гулять воздух "туды-сюды" при частоте, например 20 Гц? Уж не 20 (двадцать!) ли раз в секунду? А при частоте 100 Гц?

Интересно, на какое расстояние успеют переместиться молекулы воздуха даже при такой низкой частоте? Считать ничего не надо, потому что звуковая волна – это всего лишь изменение плотности воздуха с определённой частотой, поэтому никакого гуляния воздуха "туды-сюды", как думает великий физик Олега, не происходит. Молекулы воздуха лишь совершают продольные колебания с этой частотой около своего исходного положения, в котором они находились до начала работы динамика, при этом нет никакого переноса воздуха в направлении распространения звука, распространяются лишь волны уплотнения и разрежения (изменения плотности) воздуха, как показано на рисунке ниже:



Привычная нам синусоида или огибающая другой формы – это всего лишь условное изображение звуковой волны, т.к. очень неудобно рисовать волны изменения плотности, показанные в верхней части рисунка.

Тепло, выделяемое нагревшимися элементами УМЗЧ, рассеивается согласно второму закону термодинамики от более нагретого тела к менее нагретому. Теплопередача происходит за счёт совместного действия трёх видов теплообмена: конвекции, теплового излучения в виде инфракрасного света и теплопроводности.

1. Теплопроводность воздуха очень плохая, поэтому этот вид теплообмена в рассматриваемом случае с УМЗЧ практически ничего не даёт, поскольку радиатор, как уже не раз подчёркивалось выше, плотно закупорен в корпусе сабвуфера, сделанном из материала с плохой теплопроводностью (МДФ).

2. Тепловое излучение тоже отпадает, поскольку излучаться некуда.

3. Остаётся только теплопередача путём конвекции, но и этот вид работает в очень неблагоприятных условиях из-за безграмотно сделанной конструкции.

Если бы радиатор был выведен наружу, тогда бы заработали все три вида теплообмена! А так со скрипом работает только конвекция, да и та не очень эффективно, вот и перегреваются детальки УМЗЧ – чудес не бывает.

Возможно, поэтому и сняли с производства эту весьма неудачную конструкцию сабвуфера с точки зрения теплообмена, а также из-за не самого лучшего решения в плане качества его звучания. Закрытый в корпусе динамик с выведенной наружу имитацией "фазоинвертора" – это какое-то недоразумение.

На самом деле, в этом вопросе Ваня почти прав - да, он не знает, что в ФИ воздух двигается с амплитудой, на порядок-другой выше, чем у динамика, но если радиатор ставится не прямо напротив (или в) ФИ - то обдува практически нет. К сожалению, это скорее правило, чем исключение, всё держится исключительно на ПФ.

Возможно кто-то из нас и балбес, однако более грамотные разработчики акустических систем считают иначе:

Ваня, "20 (двадцать!)..раз в секунду" это точно "при частоте .. 20 Гц".
А скорость "гуляния воздуха" зависит много от чего. Но она не измеряется в "разах в секунду".

А давай попробуем узнать от тебя - приводится ли для какой-то АС такой параметр - Plt ?

Вы выдёргиваете фразы, не понимая их контекста.

У Вас даже на это ума не хватает, понятливый Вы наш.
Это не я, а сам С.Д.Бать - патриарх и непререкаемый авторитет для всех более-менее толковых аудиофилов - объяснил всем остальным дебилам, в чём заключается сакраментальный смысл пресловутых 25 % длительной максимальной тепловой мощности динамика, а Вы всё трепыхаетесь...

Нарциссизм флудеров

Своими-то словами можете пересказать, что там имелось в виду? Или как обычно "не знаю - но готов убивать!"?)

Согласен на 100. Ваня не может ответить на простые вопросы.
Пытается прикрыться единственной (неоднозначной !) фразой в публикации.

Ваня, назови Plt для 35ГДН-1-8, о же 25 ГД-26В (Паспортная мощность: 35 Вт; Долговременная мощность: 50 Вт; Кратковременная мощность: 125 Вт)

Напомню, изначально Ваня говорил вовсе не про искажения (о них у Батя)
Искажения и выход из строя - это разные штуки, Вань.

Не пропускай п.89 и 90

Пук пустого гостя.

С данным утверждением соглашусь на все 100%. Но с остальными не могу, хоть убейте!


Поскольку данный сайт не является профильным для любителей качественного звуковоспроизведения, необходимо пояснить, что имеет ввиду чукча под пренебрежительным термином "паровозики". Это так нехорошо он отзывается об УМЗЧ класса А из-за их низкого КПД, т.е. как у паровозов (менее 10 %).
Ниже приведу "выдернутые из контекста" цитаты из весьма толковой книги С.В.Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками" - СПб.: Наука и Техника, 2012 (можно скачать бесплатно):





Как видим, УМЗЧ класса АВ уже далеко не "паровозики"!

В связи с этим хочется слегка поубавить телячий восторг нашего аксакала в области конструирования сварочных аппаратов и других фанатов АС с высоким КПД по поводу УМЗЧ класса D и привести ещё одну "выдернутую из контекста" цитату из вышеназванной книги С.В.Гапоненко:



Следовательно, в случае использования УМЗЧ класса D ни о каком классе "High-End" и даже более низком классе "Hi-Fi" не может быть и речи! Класс D хорош для батареечных бубнилок (бумбоксов), чтобы музон орал погромче, а батарейки при этом служили подольше, или чтобы меньше платить по счётчику электроэнергии при питании аппаратуры от сети. Как говорится, каждому своё: кому-то суп редок, а кому-то жемчуг мелок...


Осмелюсь предположить, что по определению мощность Plt сравнима с долговременной мощностью 50 Вт. Следовательно, чтобы уши не завяли эти динамики рекомендуется слушать при выходной мощности не более 50/4 = 12,5 Вт, что составляет не более 35 % от их паспортной мощности.

На форуме надо срочно открывать новый раздел: АУДИО - оказывается латентных маньяков и дрочеров по этому направлению хоть отбавляй..
контент попрет

А нафига нам ванины предположения.. давай по-взрослому ответь, чтоб все поняли твой закидон, что после превышения 25% шкалы громкости неимоверно высока вероятность выхода из строя УМЗЧ.

Первым эту "крамольную" мысль (с точки зрения Олега) высказал в сообщении #7 (тыц) некто zoog:
который позже в процессе расследования изменил свои показания на противоположные, что характеризует его как скользкого и изворотливого субъекта. Однако, факт остаётся фактом - первым в вопросе о 25 % громкости (мощности) и высокой вероятность выхода из строя УМЗЧ при превышении этого "магического" значения был именно он, а Ваня Иванов лишь подтвердил эту информацию, а затем нашёл и первоисточник, цитату из которого привёл в сообщении #88.

Реальность неуютно жгётся ??