Здравствуйте!
Нужно сделать проводку в деревяннгом доме. Насколько я понимаю, провод нужно использовать с изоляцией не поддерживающей горение, т.е. с маркировкой "нг" или "LS". Эти провода, как я понимаю, можно прокладывать без подкладки и без кабель-каналов и не требуется относить от стенки на растояние 1,5 см. Т.е. провод не поддерживающий горение можно крепить прямо на скобках по стенке...

Мне продавец в магазине пытался втюхать провод NYM-J и HUM-J, доказывая, что эти провода тоже можно использовать в деревянном доме без кабель-каналов. Так ли это? Или все таки для этой марки провода нужен кабель-канал?

Какине еще есть особые требования к проводке в деревянном доме?

Знаю, что через стены нужно только через металлическую трубу. чтобы провод не передавило со временем. А ещё что?

Например распредщиток лучше в доме ставить или в неотапливаемые сени можно вынести?

ВВГнг-LS кабель надо тебе. Здесь тебе никто не посоветует крепить кабель прямо к дереву. ПУЭ не разрешает. Если он будет скрытым надо подумать о защите от грызунов.

N/t/ правильно ли я понял, что нужно ВВГнг-LS и его все равно в кабель-канал прятать? И там еще как то от грызунов беречь? Интеесно каким способом...

Может тебе и смешно, только когда крыса или мышь перегрызет изоляцию где-нибудь за вагонкой смех изчезнет. Лично я одел бы металлорукав на кабель.

Согласен. Электропроводку погрызаной не видел, но вот всякие провода от электробытовых приборов крыски очень попробовать любят, на собственном опыте убедился и не раз.
Вот только кабель-канал если делать, то всетаки снаружи, а не под вагонку прятать. Неужели и в таком случае посоветуете в металл-рукав прятать? Этож какой кабель-канал потребуется? А металл-рукав по комнате как то неэстетично.

Если более точно, то из СП31-110



NYMнг-LS и вопросы отпадут...
Но если взглянуть на пожарный сертификат кольчугинского NYM-J (HUM-J - не встречал), то им подтверждается его "негорючесть" при одиночной прокладке, точнее -"не распространяет горение". А в табл. 14.2 СП31-110 говорится именно о таком кабеле.

Так что, продавец частично прав.
ИМХО

С точки зрения нормативной документации все понятно.

А по жизни все таки что правильнее? Как правильно и надёжно сделать проводку, т.е. какой провод использовать и как его упаковать, если это требуется.

Марки провода
ВВГнг-LS
NYMнг-LS (такой тоже бывает?)

Их упаковать в кабель-канал.

Этого достаточно для надёжной прокладки открытой эл.проводки в деревянном доме?

Достаточно .

1. Такой тоже бывает.
2. Можно и не упаковывать, нарушений не будет, только... эстетика страдает. Но на вкус и цвет...

А как же быть с этим мнением, что даже нг-LS нельзя по ПУЭ крепит к дереву?

Эстетика без кабель-канала конечно может пострадать, но это уже дело второе. Главное - безопасность. Все таки непонятно можно или нельзя нг-LS по деревяшке вести наружным способом проводки? Мнения разделились или я что то не так понимаю?

Это не мнение в ПУЭ четко записано: Открытая проводка непосредственно по по основаниям и конструкциям из сгораемых материалов Защищенные провода и кабели в оболочке из несгораемых и трудносгораемых материалов. (по защитой понимается броня кабеля)
2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.

Мыша, пожирающая провода- еще не самый страшный вариант.
При открытой прокладке- лучше, думаю, перестраховаться и паковать провода в к\канал.
Покрасивше, аккуратнее /по сравнению-если без/ и солидно смотреться будет, нихто за провод
не зацепится /зубами не сразу вцепится / и на душе спокойнее...

Под защитой подразумевается не броня кабеля, а оболочка провода.

Так что, кабель нг-LS можно прокладывать открыто по деревяшке.

А если в деревянном доме в кабель-канал провод ложить, то не обязательно применять провод нг-LS ? Или его нужно использовать в деревянном доме в любом случае? Я просто к тому спрашиваю, что есть еще приличный кусок кабеля NYM-J и HUM-J. Их можно использовать в кабель-канале в деревянном доме?

Можно .

http://electrolibrary.info/electrik14.htm Почитайте многие вопросы отпадут. Написано для обывателя, доступным языком.

И не забудьте учесть, что деревянный дом "ходит" не один год, поэтому кабель-канал может "повести". И гофротрубу внатяг прокладывать не стоит.

А еще вопрос. Помогите разобраться в маркировке кабеля.
Правильно ли я понимаю, что для кабеля ВВГ доп маркировка "нг" обозначает негорючий, а "LS" - типа недымящий.
Обязательно ли применять в деревянном доме ВВГнг-LS или можно просто ВВГнг?



Спасибо. Действительно, ценное замечание, которое сразу и не предусмотришь.

Спасибо. Ознакомился. Все понятно.
Только вот еще вопрос. А на каком расстоянии от пола, потолка, углов стен нужно располагать кабель-канал? Есть ли какие то требования? Можно ли в деревянном доме кабель-канал пускать над плинтусом? Или только под потолком?

Кабель канал под плинтусом можно с успехом заменить на электротехнический плинтус. Расстояние от потолка, углов, пола не нормируется, насколько помню...

Ну что касается электротехнического плинтуса - это уже слишком тонкое решение проблемы, т.к. при укладке такого плинтуса нужны углы уж достаточно ровные. У нас таких нет. Так над обычным плинтусом можно пустить кабель-канал. Ограничений никаких нет по высоте прокладки кабеля в дер. доме?

А мне болше нравится вот это http://www.energoportal.ru/unit50326.htm
Диаметр от 16, вешается на клипсы, есть и уголки и тройники. При правильно растущих руках получается красивее, чем к/каналом. Для к/канала нужна идеально ровная поверхность, иначе получается некрасиво.

если кабель канал крепить руками и малость подумав, то получается весьма ровно и красиво!

А есть фото как это выглядит в собранном виде? Интересно как эти трубки стыкуются с коробками. Ну и на клипсах непонятно они от стены на расстоянии что ли крепятся?

Да на расстоянии, с распаячными коробками они стыкуются идеально. Надо только знать с какими. Фоток нет к сожалению.

А с розетками и выключателями? Они тоже должны быть особенными?

Я ставил обычные, серии Дуэт или Этюд от Шнайдер электрик. Првавда мы делали переход из трубы в выкл. гофрой, получал нормально. Но мы все-таки делали курятник новому русскому. Если заинтересовался купи себе одну трубу,розетку,коробку попробуй смонтировать где-нибудь.

А лучше ВВГнг-FRLS его крысы жрать не станут

А кто подскажет есть ли в природе всякие уголки и накладки на стыки для обычных прямоугольных кабель-каналов 25х16мм? Где можно купить в Питере? В крупных строймаркетах говорят, что у них нет.

Загляните в офис Минимакса (Лиговка или Лабораторный), там на стендах выставлены образцы. Про типоразмеры и наличие не скажу, не было интереса... и без них получается не плохо.

Спасибо. Уже нашёл их в интернете. В их каталоге много рассказано про миниканалы, указаны типоразмеры.Единственный вопрос (если с ними работаете) а они частникам то продают продукцию или только юрлицам и оптом?

Еще вопрос... Обычно все советуют и в литературе рекомендуют разделять проводку на "для освещения" и на проводку "для розеток". Т.е. по использованию. А можно ли делить её по помещениям? Т.е. кухня - один провод (от него и свет и розетки), гостиная - другой (тоже свет и розетки) и т.п.... Не запрещается ли это? В городской квартире электрики сделано именно так. Т.е. все таки больше обращать внимание на распределение мощности а не на принцип (розетки/освещение)? Единственное, что наверно правильно - это разделить свет и розетки следует на кухне, где мощность подключаемых электроприборов высокая(чайник + электроплитка). Очень уж не хочется тащить через весь дом два провода. Лучше уж помощнее, но один? Ну и автоматы поставить более разумные на прочие помещения.Что скажете?

можете хоть на каждую розетку тянуть отдельный провод со щитка

Лучше уж помощнее, но один? Ну и автоматы поставить более разумные на прочие помещения.Что скажете?
Скажем, что это типичное заблуждение чайника. Есть нормы розетки-2,5кв автомат 16А, свет 1,5кв автомат 10А

Так в том то и дело, что хочется один провод тянуть в одну комнату. но и для розетки и для лампочки, а не наоборот для каждой лампочки и для каждой розетки свой провод...



Попрошу чайников не обижать... Они, т.е. мы и сами знаем кто мы такие... ))



А вот за "чёткий и вразумительный ответ" (как требуется правилами форума) ответ искреннее спасибо...

На Лиговке розничный отдел за углом, на Лабораторном прямо в офисе. Также магазинов Электрик (от Минимакса) целая сеть в Питере.

еще вариант в трубе металлической, металлорукаве и металлическом коробе в полу. год назад делал такой дом. очень интересно. по желанию заказчика розетки и выключатели были внутренней установки. по пректу дома такого не предусматриволось. поэтому пришлось высверливать отверстия для проводки. внутренние стены дома не предполагались для обшивки другимми материалами.

Вот щит, стоит в доме.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста... Есть ли ограничения по месту прокладки кабель-канала? На какой высоте от пола? На каком расстоянии от потолка или от угла можно вести кабель канал вертикально/горизонтально? Существуют ли ограничения?

Ну и кто чего скажет? Или опытные мастера все в отпусках?

не встречал таких ограничений, разве что помещение например сырое или улица

Есть такое правило: Если кабель прокладывается открыто, на высоту до 2 метров от пола он должен быть проложен в стальной трубе или защищен металлическим коробом (если прокладывается от пола). Насчёт расстояний от потолка и углов прокладка к.канала не нормируется .

Ограничений нет.
Нет также требований на механическую защиту спусков линий к выключателям и розеткам в бытовых и жилых помещениях.

А кем или чем установлено данное правило?

Смотрите ПУЭ.

А вот у Apisx иное мнение. Считает, что все нужно в железо прятать. И кому верить?



Хоть какой раздел смотреть то? Раздела "для чайников" там нет.

Я так понял, то это просто человек как говорится слышал звон, но так и не понял где он. Если мне память не изменяет, это правило относится к нежилым помещениям, короче Вас это не касается.

Проведите опрос... Или, поверьте, что

ПУЭ 7 изд., п. 2.1.52.

Хотите хорошо жить делайте по правилам и соблюдая эстетику.
Должно быть отдельный автомат на розетки 25а, отдельный автомат на 16а на освещение, в кабельном канале монтировать
проще и удобней, по поводу деревянный дом ведет, да ведет но незначительно и вы это не заметите. В каждом кабельном канале дырки крепления овальные и планку можно двигать.
Не жалейте денег ведь проводка это на десятилетия.
Провода на розетки 2,5кв, на освещение 1,5кв, из можно класть в одном канале.
По практике советую (не жалейте денег на года эксплуатац) добавте автоматы для кухни, для комнат, (Роз 25а Свет- 16)
и обязательно на улицу туалет, гараж, насос, и т.д.
В деревянном доме лучше делать верхнюю разводку под потолком
в кабельном канале и спуск на выключатели, розетки.
Высота выключателя - встаньте к стенке поднимите согнутую в локте руку и там где будет ладонь ставте розетку,
Высота розеток желательно выше спинки стандартного стула.
Не прячте кабельные каналы под вагонку, под обои, все должно быть на виду для вашей собственной безопасности.
Starik

А вот интересно Starik5, а если я захочу взять с одной розетки по максимуму 25А(а, что АВ позволяет), что с ней будет?

б) однополюсный АВ - счётчик - освещение автомат 16А - розетки УЗО 30мА 25А + автомат 20А
Если розетка позволяет снять с нее 25а ради бога, на каждой розетке написано - максимальный ток, если АВВ не ограничит.
Ведь срабатывает не от тока разрешенного через розетку, а от тока протекающего через любой автомат бюдь то АВВ или УЗО если автомат на 25а потребляй, если больше сработает автомат по превышению тока.
Starik

Наиболее вероятно, что загнётся, если обычная бытовая....
2 Starik5 Не стоит давать столь опрометчивых советов. ИМХО