Добрый день!
Необходимо подключение счётчика через испытательную коробку, вопрос по схеме, правильная ли схема?

Электрически работать будет, но по фен-шую токовые цепи и цепи напряжения не нужно объединять. Перемычку между клеммами 6 и 7 на счетчике уберите и провод к колодке от клеммы 7 посадите на клемму 6.

При несимметричной нагрузке ток в нулевом проводе трансформаторов тока будет давать некоторое падение напряжения, что будет влиять на величину измеряемого напряжения. При раздельном питании ток в нуле от цепей напряжения мизерный, соответственно и измеренное напряжение точнее.

А то что цепи И2 заземляются на PEN линии нормально?
Провод от коробки (на схеме И2) вместо клеммы 7 направляется на клемму 6 и всё получается по фен-шую, несмотря на то, что И2 на PEN идут и N мы берём с PEN. И по фен-шую всё?
Так?

Из последних картинок Ленэнерго
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В "последней" картине не показан PEN.

Что заземляется на PEN это нормально. Да, с шины И2 на клемму 6, без перемычки 6-7.

это очень древняя картинка.
и на этом ее не раз разбирали)))

Зато есть РЕ.

Эта картинка с дополнениями (добавлен РЕ) двухлетней давности... новее не имею.

Дело не в PE, а в том что счетчики будут крутится в другую сторону

С какого перепугу?

Там хоть общая точка на И1, а не на И2, но и к счетчику подключается перевернуто, поэтому крутиться будет как надо.

Видимо конец дня, не вижу где перевернули?
Ткните носом дурака.



Увидел, прошу простить.

А что это даст? Они же все равно собираются на нейтрали в щите?
По моему всё будет нормально работать и так. Главное перемычки на испытательном не забыть откинуть

читайте пост #2

А вот что там нарисовано на первом рисунке? Неужто лэмзовская? Там ещё подводные камни есть:

http://masterelektric.ru/korobka-ispytatelnaya/

Схема не ЛЭМЗ, с этими схемами плюрализм. Уже собрали и вот результат:
А что можно сказть про диаграммам?
З.Ы. Оказалось на вводе перепутаны фазы.

Схема с мастер-электрик мне меньше нравится, т.к. в ней перемычки на токовых цепях не размыкают цепь, а шунтируют.

<голосом доктора Быкова> Эвон как! А для кого писался пункт 8.2 ПОТ РМ:

Так закоротка устанавливается ввинчивнием болтов в отверстия, которые с перемычкой соединяют. А я про те перемычки, тоторые накидные возле верхних клемм. При этом на участке между ТТ и закороткой никаких работ не производится. Работа производится уже после закоротки болтовой.

Нет.
Достаточно накидных перемычек на токе и сбрасываемых на напряжении для замены счетчика. А вкручивание болтов - это для заземления вторичных обмоток ТТ. Вот вкрутите их при наличии в счетчике перемычки между 1 и 2, 4 и 5, 7 и 8 контактами - правда, хороший будет "Пых"?

Савелий не прокомментировал документик от Ленэнерго - а ведь это приговор...

Не понял почему на счетчике должны быть перемычки между 1 и 2 и т.д. Но если они и будут, то по схеме с мастерэлектрика тоже пых будет. Автор сего рисунка сначала приводит вариант в котором возможно подключение образцового счетчика, а потом приводит другой, в котором это уже невозможно. Вкручивание болтов это и есть закоротка ТТ ( "Требование о закорачивании токовых цепей на испытательной колодке производится заворачиванием до упора винтов на клеммах, обозначенных как 2, 4 и 6." - цитата мсатерэлектрика).

А что, не приходилось видеть счетчики с перемычками?


Колодку ЛЭМЗ придумали еще при царе, и схемы включения тогда были очень разные. Семипроводку помните?
А то, что на матерьэлектрике написали, - это их посетила лошадь серого цвета, извините. Как и Ленэнерговцев (тех вообще пора на пересдачу).

Я не в курсе реалий Ленэнерго. Если возможно, разъясните что там не так с этой организацией?


Так это для прямого включения. При чем тут схема с ТТ?

Я про этот док:
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=37300

А есть необходимость в комментах?..
По поводу "пых" на счётчиках со встроенными перемычками. В бумажке от Энергонадзора Ленэнерго смотрим п.1, там указаны счётчики, для которых схема рисовалась, у них перемычки отсутствуют, как и большинства иных, применяемых в работе (в соответствии с проектом)
По поводу споров с инспектором об иной "более правильной" схеме включения ИКК. А оно мне надо?
По поводу приговора. А кому и за что? В ИКК под напряжением полезет только представитель того же Ленэнерго, ибо в опломбированную коробку ни монтажник ни обслуга не сунется.
Да что-то и не припомню случая, чтобы из-за этой схемы включения возникали проблемы...

По моему скромному разумению, испытательная коробка в первую очередь предназначена для возможности безопасной замены счетчика без отключения абонента. Я не спорю, что она нужна и для п.3.4.16.ПУЭ, но это отдельная тема.
Если просто разорвать токовые цепи (а как по-другому это сделать в схеме от Ленэнерго?), мы грубо нарушим пункт 8.2. Он ведь не зря существует в том или ином виде во всех вариантах правил безопасности?

Чтобы спокойно и безопасно работать на замене счетчика, достаточно сбросить перемычки на цепях напряжения, и наложить перемычки на токовых цепях. Это должно быть в технологической карте как техническое мероприятие при подготовке рабочего места.

А вот если кого убьёт при работе по схеме от ЛЭ, то вот он, приговор. Утверждённая схема, с помощью которой можно кануть в Лету. Где там написано, как менять счётчик? На кой леший так включены токовые цепи? Кто-то решил, что токовые цепи нужно рвать, а не коротить?

А кто мешает закоротить токовые цепи теми же винтиками на шину под коробкой?

И как это делается? А если винтиков нема? А для чего тогда закоротки? К тому же винтики закручиваются не подряд, а через один...

Точное замечание. К тому же и отверстия с резьбой тоже через один...

Так, по-моему, должна работать колодка ЛЭМЗ:


Красным обозначил невидимую на фото перемычку. Устройства защиты в цепях напряжения не изобразил.

Разумеется, на картинке изображено нерабочее положение колодки. Закоротки на токовых цепях должны быть сброшены.

Чтобы обеспечить возможность подключения измерительного прибора или образцового счетчика. Но если вы не планируете использовать ее в таком качестве, то можно подключать как вы предлагаете. Возможно у меня "замылился" глаз, но я так и не смог разглядеть на схеме от Ленэнерго каких-то криминальных моментов. Готов согласиться, что накидная перемычка интуитивно воспринимается как закоротка токовых цепей более, чем ввинчивамые болтики. Но в то же время абы-кого подключать ее не пускают, а человеческий фактор есть в любом варианте.

В отличие от нормальной схемы, она не даёт возможности замены счетчика без отключения абонента.

Почему же не дает - ввинчиваем болты - получаем закороченные ТТ, скидываем перемычки напряжения и отключаем счетчик.

[quote name='Pantryk' date='9.2.2015, 13:32' post='372422']
ввинчиваем болты - получаем закороченные ТТ
КАК?

Общий провод звезды из ТТ подключен к той шине, которая соединена с шиной, которую вы красным на своем рисунке обозначили. При вворачивании винтов эта общая точка звезды из ТТ будет соединятся с другими выводами ТТ.

Схему нарисуйте. Может, я пойму.
Вполне вероятно, что никакой звезды из ТТ нету.

Нарисую, вечером выложу.

На схеме от ленэнерго соединенные вместе И1 это и есть общая точка звезды из ТТ. С другой стороны Токовые обмотки Счетчика также соединены в звезду (клеммы 1,4,7). Провод соединяющий средние точки ТТ и токовых обмоток проходит через ту шину, которая подлючена к нижней и к которой болтаим и прикручиваются "фазные" провода между ТТ и счетчиком. Этот нейтральный провод заземлен в зависимости от системы нейтрали в ЭУ либо на PEN, либо на PE (как в случае с Ленэнерго).

Помоему у вас рабочая схема. Но я всегда собираю как у Ant29 в 9 сообщении.

Щёлкал-щёлкал по картинке, ничего не нащёлкал. Жду.

Схема токовых цепей по картинке от Ленэнерго.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А для чего там перемычки?

Пост 32

И что не так? Вкручиваем винт - коротим токовую... И? Разве что то не так?

1) Как не крути это факт.
2) Я за себя скажу, я бы такой счетчик не стал отсоединять без отключения абонента, я просто до этого момента не знал что можно закоротить винтиками.
А с перемычками все гораздо проще, поставил и меняй спокойно, все наглядно, и понятно.

Я тоже не вижу что не так, но Roman D говорил про приговор и криминал, потому я подумал, что действительно что-то упускаю. Схема в посте 42 приведена для пояснения как винтиками закорачиваются ТТ в схеме от Ленэнерго.

На кой леший винтики, когда есть перемычки? Перемычки - это наглядно и понятно, а за целостность винтиков кто поручится? А если там схема Арона?

Должно быть ОДИНАКОВОЕ применение устройств во всех случаях, а иначе монтёр сможет просто скинуть перемычки от ТТ и (в лучшем случае) получить по пальцам. А то, блин, какое-то ленэнерго вылепило бомбу, а остальные обязаны этой байде следовать? А у меня другие схемы!

Что Ленэнерго и старается сделать на всех подконтрольных точках...
А нижние токовые клеммы просят не занимать, чтобы свою контрольку вешать.
А они Вас и не приглашают в Питер поэтому.

ЗЫ. типа пошутил... без злого умысла

Господа, На моем опыте эта планка с винтиками использовалась исключительно для сбора токовых в звезду на стороне счетчика.
Закорачивать ей конечно тоже можно, (при условии, что на ТТ звезда собрана по И2, а на ИБ по И1 и их нейтрали соединены) но к чему такой гемор? Ведь есть штатные и удобные перемычки?